Olá, Cassiano, olá, Marcelo, Olá, colegas da lista. Claro que o tema é difícil e nenhum método é perfeito. Eu prefiro o rito de seleção em concursos com a prova escrita (presencial), eliminatória, com sorteio de pontos e correção às cegas. No fundo é a etapa mais impessoal e potencialmente mais justa dos concursos. Se outros métodos a esse sobrepõem, há o risco da encomenda da vaga a algum candidato e vice-versa. O que além de injusto e ilegal.
Quanto à dificuldade de montar bancas, ainda mais com dezenas de candidatos, há que se pensar que esse esforço vale a pena. Um cargo público será ocupado por décadas e é bom que o seja por pessoas comprometidas e competentes. No mais, acho que não devemos fragilizar nossos métodos de seleção que tem constituído um marco de institucionalidade e assegurado, no mais das vezes, bons resultados. Saudações lógicas! Evandro Gomes On Fri, Aug 15, 2025 at 8:34 AM Marcelo Finger <[email protected]> wrote: > Oi Cassiano. > > Obrigado por sua análise, mas você deixou de fora o ponto principal da > nova proposta: a dificuldade que é montar uma banca e fazer um concurso. > > Anuncia-se uma vaga e se inscrevem 53 candidatos. Isso não é nenhuma > raridade, tem acontecido com frequência. Como não se sabe quantos vão > aparecer, tem que se montar uma banca supondo que os 53 candidatos venham > fazer a prova e encontrar membros de alto nível que se disponham a ficar 2 > semanas inteirinhas presencialmente ouvindo aulas básicas e corrigindo > provas de 53 candidatos. Na prática, raramente aparecem mais de 15, o que > já é um estorvo, mas ninguém aceita disponibilizar 2 semana para participar > de uma atividade como essa, > > A solução é algum tipo de prova eliminatória e remota. Para viabilizar o > concurso. > > []s > > > On Fri, Aug 15, 2025 at 12:28 AM Cassiano Terra Rodrigues < > [email protected]> wrote: > >> Olás, >> eu li os artigos e decidi escrever porque nos deparamos com essa >> discussão lá na minha instituição, onde agora os dois modelos de edital, o >> tradicional e esse a q chamam de "mais justo e estratégico" são possíveis. >> Um dos argumentos para fazer passar esse modelo foi q pesquisadores mais >> experientes e gabaritados acham constrangedor ser submetidos a uma prova >> escrita. De minha parte, argumentei q acho constrangedor um professor se >> recusar a fazer uma prova e ser contratado para submeter os estudantes a >> tal (sem mencionar a aversão à escrita, q entendo como sinal de aversão >> maior, mas deixa isso pra lá). >> Seja como for, o primeiro ponto relevante a ser lembrado é que a >> experiência mostra q onde há injustiça, há quebra de direitos. Assim, não >> parece muito correto dizer q o modelo proposto é mais ou menos justo, pois >> não há direitos dos candidatos que tenham sido desrespeitados. >> No modelo tradicional conhecido, a etapa da prova escrita, se seguida com >> o rigor do rito completo, isto é, sorteio de pontos, correção às cegas e >> leitura pública com a presença dos demais candidatos, garante um mínimo de >> impessoalidade, exigência de salvaguarda da própria natureza do Estado. Nas >> etapas posteriores, evidentemente, a subjetividade se impõe, mas o processo >> estaria resguardado de início. Não vejo como um sorteio de pontos pode >> significar injustiça, nem q seja 1 único. Se o problema é dar mais chances, >> basta sortear mais de 1 ponto e facultar a escolha do ponto a ser redigido. >> No modelo que certamente pode ser chamado de estratégico, não me parece >> claro onde estaria o momento de objetividade e impessoalidade. Por isso >> mesmo ele pode ser considerado estratégico, se por estratégia entendermos >> não apenas um planejamento simples, mas uma metodologia que envolve >> planejamento, execução e decisão sobre os resultados. >> Não sei como cada instituição define quais concursos poderiam adotar esse >> modelo, em que situações etc. Mas tenho dúvidas sobre a justiça ou >> injustiça do processo. >> Abraços, >> cass. >> >> On Tuesday, August 12, 2025 at 12:26:05 AM UTC-3 Thiago Nascimento da >> Silva wrote: >> >>> Por outro lado, em seleções com seleção preliminar de perfis, ficará >>> mais difícil fiscalizar situações como esta: >>> >>> >>> https://www.metropoles.com/colunas/guilherme-amado/usp-se-pronuncia-apos-aprovacao-de-professor-por-indicacoes >>> >>> Em sex., 8 de ago. de 2025, 10:55, 'Samuel Gomes da Silva' via LOGICA-L < >>> [email protected]> escreveu: >>> >>>> >>>> https://jornal.usp.br/artigos/por-um-modelo-de-selecao-docente-mais-justo-e-estrategico/ >>>> >>>> -- >>>> LOGICA-L >>>> Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de >>>> Lógica <[email protected]> >>>> --- >>>> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos >>>> Grupos do Google. >>>> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, >>>> envie um e-mail para [email protected]. >>>> Para ver esta conversa, acesse >>>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/1634120443.3089324.1754661299783.JavaMail.zimbra%40ufba.br >>>> <https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/1634120443.3089324.1754661299783.JavaMail.zimbra%40ufba.br?utm_medium=email&utm_source=footer> >>>> . >>>> >>> -- >> LOGICA-L >> Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de >> Lógica <[email protected]> >> --- >> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos >> Grupos do Google. >> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, >> envie um e-mail para [email protected]. >> Para ver esta conversa, acesse >> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/a59b68c8-eb3c-4943-b530-688cba134979n%40dimap.ufrn.br >> <https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/a59b68c8-eb3c-4943-b530-688cba134979n%40dimap.ufrn.br?utm_medium=email&utm_source=footer> >> . >> > > > -- > Marcelo Finger > Departament of Computer Science, IME-USP > http://www.ime.usp.br/~mfinger > ORCID: https://orcid.org/0000-0002-1391-1175 > ResearcherID: A-4670-2009 > > Instituto de Matemática e Estatística, > > Universidade de São Paulo > > Rua do Matão, 1010 - CEP 05508-090 - São Paulo, SP > > -- > LOGICA-L > Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de > Lógica <[email protected]> > --- > Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos > Grupos do Google. > Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie > um e-mail para [email protected]. > Para ver esta conversa, acesse > https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAGG7Aw1Ee0C0FjTiX8Yi-0WsanHw3D1BrVUu81TfD6Qe-wPPmw%40mail.gmail.com > <https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAGG7Aw1Ee0C0FjTiX8Yi-0WsanHw3D1BrVUu81TfD6Qe-wPPmw%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer> > . > -- LOGICA-L Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de Lógica <[email protected]> --- Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "LOGICA-L" dos Grupos do Google. 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