Não vi o filme e nem sabia que estava nele. Sent from my iPhone
> On 15 Dec 2019, at 16:43, Eduardo Ochs <[email protected]> wrote: > > Alguém pode fazer algo assim, né? > > https://www.youtube.com/watch?v=QqR459KxDVU > > Também não tem figuras, mas achei charmoso. > Sugestão: convidem outras pessoas além do Newton e do Dória. > > >> On Sun, 15 Dec 2019 at 14:25, Adolfo Neto <[email protected]> wrote: >> Acho que seria uma boa ideia alguém fazer um vídeo complementando o >> documentário e colocar no YouTube. >> >>> On Sun, Dec 15, 2019, 2:00 PM Eduardo Ochs <[email protected]> wrote: >>> Hoje em dia é BEM raro alguém fazer um documentário que nunca mostre >>> nenhum detalhe ou figura, e foi por isso que eu achei que o Fernando >>> Severo e o Newton devem ter decidido _juntos_ que era melhor fazer o >>> documentário desse jeito tão atípico... >>> >>> O Newton ficou feliz com o resultado, e certamente ficou mais feliz >>> com o documentário desse jeito do que ficaria com uma outra edição >>> desse documentário que incluisse algumas cenas curtas com, por >>> exemplo, >>> >>> 1) uma tabela de lógicas paraconsistentes - confesso que eu, mesmo >>> sendo leigo, fiquei bem incomodado com o Newton falando "_A_ >>> Lógica Paraconsistente" no singular quase o tempo todo -, >>> >>> 2) um diagrama mostrando como o tal do robozinho "pensa", que >>> informações ele guarda e algumas situações em que ele usa valores >>> de verdade diferentes de V e F... >>> >>> Não incluir figuras nem detalhes foi uma escolha estilística >>> deliberada que acho - IMNSHO - que faz com que o documentário só fique >>> interessante pra um grupo bem pequeno de pessoas que não inclui nem os >>> meus amigos tipo "grande público" nem os meus amigos tipo "público >>> especializado". >>> >>> Vocês conhecem pessoas que preferem o documentário do jeito atual - >>> "Director's Cut" - a ele numa versão hipotética com figuras em cenas >>> extras - "Eduardo's Cut"? >>> >>> [[]], >>> Eduardo Ochs >>> http://angg.twu.net/math-b.html >>> >>>> On Sun, 15 Dec 2019 at 11:56, Adonai Sant'Anna <[email protected]> wrote: >>>> Caros >>>> >>>> Discordo totalmente de Eduardo e Walter. Um documentário como este não >>>> serve ao propósito de atender aos interesses de lógicos ou demais >>>> pesquisadores. O propósito principal do diretor foi deixar um registro >>>> audiovisual sobre Newton da Costa, disponível para o grande público. E >>>> esta meta foi perfeitamente atingida. Conheço muitos leigos em lógica e >>>> ciência em geral que ficaram encantados com o filme. São pessoas que >>>> jamais imaginariam que alguém como Newton pudesse de fato existir. Vivemos >>>> em um mundo no qual grande parte do público não tem a menor ideia sobre o >>>> que acontece na vida acadêmica. E é sempre importante lembrar que quem >>>> sustenta a pesquisa nas universidades públicas é um povo sem contato algum >>>> com pesquisa. Seria bom lembrar disso de vez em quando. Faz bem para a >>>> saúde mental. >>>> >>>> Além disso, pesa o fato de que cinema e ciência são atividades muito >>>> distantes uma da outra. Este fato torna qualquer tentativa de contato >>>> entre essas áreas sujeita a críticas injustas de ambos os lados. É algo >>>> mais ou menos como aquilo que acontece com produções cinematográficas >>>> baseadas em eventos reais (Amadeus, Uma Mente Brilhante, O Povo Contra >>>> Larry Flint etc). O segredo para não ser criticado é não fazer coisa >>>> alguma. Fernando Severo fez algo importante. Deixou um registro para a >>>> posteridade, um registro sobre uma das figuras mais importantes da >>>> história de nosso país. >>>> >>>> É claro que o filme tem falhas! Muitas dessas falhas se devem à >>>> dificuldade gigantesca para angariar recursos para produção, recursos para >>>> distribuição e gente para colaborar. Cinema, caso não saibam, não é uma >>>> atividade que pode ser exercida com uma folha de papel e uma caneta. Mas >>>> criticar este filme em especial, sem levar em conta que existe um mundo um >>>> pouco maior do que lógica e ciência ao nosso redor, é um ato de profunda >>>> ingenuidade. >>>> >>>> É claro que já antecipo eventuais críticas à minha crítica que faço aos >>>> críticos. Por conta disso adianto que dificilmente responderei a qualquer >>>> outra colocação sobre o tema. >>>> >>>> Newton ficou feliz com o resultado. Isso por si só já basta para mim. >>>> >>>> Adonai >>>> >>>> Em sábado, 14 de dezembro de 2019 01:16:38 UTC-3, Walter Carnielli >>>> escreveu: >>>>> >>>>> >>>>> Ola Eduardo e tod@s: >>>>> >>>>> Concordo com Eduardo. O filme para ser ruim falta bastante coisa. >>>>> Não tem nenhum"Spirit of Contradiction", alias não tem nenhum espirito. >>>>> São 70 minutos de lugares-comuns que nosso mestre Newton fala sempre. >>>>> O diretor certamente não tem nenhuma ideia sobre logica talvez nem >>>>> sobre "ciencia... .. >>>>>> Newton da Costa / questões de estilo >>>>>> Eduardo Ochs <[email protected]>: Dec 10 05:51PM -0300 >>>>>> >>>>>> Oi pessoas, >>>>>> Ontem eu assisti o documentário sobre o Newton da Costa - "Spirit of >>>>>> Contradiction" - e achei ele péssimo pelo mesmo motivo que o keynote talk >>>>>> do Newton num EBL em Itatiaia há muitos anos atrás foi a segunda pior >>>>>> palestra que eu já assisti na vida... lá na palestra ele passou uma hora >>>>>> dando a entender que iria nos mostrar coisas incríveis sobre Lógica >>>>>> Paraconsistente e Mecânica Quântica mas ele NUNCA dava NENHUM detalhe de >>>>>> NADA, e meia dúzia de vezes ele foi na direção do quadro negro como se >>>>>> fosse escrever algo mas quando estava quase chegando no quadro ele >>>>>> voltava >>>>>> pra dizer empolgadíssimo que ia nos contar mais coisas incríveis sobre as >>>>>> quais ele não dava detalhe absolutamente nenhum... só bem no final ele >>>>>> conseguiu afinal chegar no quadro, e aí escrever algo - que eu não >>>>>> lembro o >>>>>> que era, mas que não era muito mais comprido do que f(x) = \psi(x). >>>>>> >>>>>> Então, o filme é exatamente a mesma coisa - não tem UMA ÚNICA fórmula ou >>>>>> figura, nem mesmo mostrada de relance... aliás o Newton também não >>>>>> gesticula, nunca desenha uma figura no ar - e achei isso uma péssima >>>>>> escolha do dietor, que deve ter decidido isso junto com o Newton, mesmo >>>>>> com >>>>>> ambos sabendo que o público do filme incluiria uma boa porcentagem de 1) >>>>>> matemáticos, 2) cientistas da computação, 3) pessoas que gostam de ver >>>>>> imagens que têm coisas com detalhes que elas não entendem - diagramas, >>>>>> fórmulas, máquinas, tabletes em cuneiforme... >>>>>> >>>>>> (Thread pras pessoas conversarem sobre a relação delas com figuras, >>>>>> palestras, documentários, e com o Newton e com o Dória) >>>>>> >>>>>> [[]], E. >>>>>> http://angg.twu.net/math-b.html >>>>>> Voltar ao início >>>>>> >>>> >>>> -- >>>> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos >>>> Grupos do Google. >>>> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie >>>> um e-mail para [email protected]. >>>> Para ver essa discussão na Web, acesse >>>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/877fc0a3-fe5d-461e-bb69-bd03550c51fa%40dimap.ufrn.br. >>> >>> -- >>> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos >>> Grupos do Google. >>> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie >>> um e-mail para [email protected]. >>> Para ver essa discussão na Web, acesse >>> https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CADs%2B%2B6g%2BLD9sK1%3DHcAiefAp7L3EiL%3D0UiG4sEVFb8SZkVHZJaQ%40mail.gmail.com. > > -- > Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos > Grupos do Google. > Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um > e-mail para [email protected]. > Para ver essa discussão na Web, acesse > https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CADs%2B%2B6ivBrNZ6iAXU5CGJSrGFBV5zd3XX1XZ5DBnNmVzcHXriQ%40mail.gmail.com. -- Você está recebendo esta mensagem porque se inscreveu no grupo "LOGICA-L" dos Grupos do Google. 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