Hola a todos Yo les cuento mi experiencia. Yo trabajo en IACC, un Instituto Profesional, que pertenece a la Universidad UNIACC, en donde ofrecemos programas académicos de nivel técnico y profesional 100% en línea, en donde hoy tenemos 1.839 usuarios y también tenemos un servicio de entrenamiento para empresas donde hay 3.680 trabajadores tomando cursos en línea. Como son dos mundos muy distintos, están alojados en dos sistemas distintos, que en la práctica con 2 moodle distintos. Los cursos a empresas son todos creados con SCORM 1.2, y en su mayoría son de autoinstrucción, mientras que los de programas académicos, tienen un modelo muy distinto, mediado con un profesor.
En UNIACC, la universidad, hay un total de 3 moodle instalados, para los distintos productos que se alojan. En total como vemos tenemos 5 Moodle, que corren en paralelo. Esto, obviamente, nos ha llevado a tener políticas de estandarización, para que los 5 Moodle sean iguales y no tengamos 5 moodle distintos. En este sentido, extraño a Blackboard o Desire2Learn porque se pueden tener distintas instituciones, facultades o soluciones, con políticas distintas, dentro de una misma instalación. También hemos tenido que buscar una solución que nos permita compartir contenidos entre los distintos Moodle y dentro de un Moodle mismo; sabemos que podemos ir un paso más allá usando el Moodle Network y esperamos con ansias el Moodle 2.0 para su conexión con repositorios. Cuando echamos a correr moodle y migramos desde WebCT, nos gastamos mucho tiempo viendo los beneficios, desventajas. Una de las cosas que hicimos fue traer a uno de los desarrolladores de la comunidad de Moodle desde Nueva Zelanda y contamos con la increíble ayuda de Eloy Lafuente, que seguro deben conocer. Los moodle son administrados en total por 5 personas. Un DBA (Administrador de la Base de Datos) porque este año hemos migrado a ORACLE y a la bestia hay que tenerla domada. Luego tenemos al Administrador de los Servidores que se encarga que el balanceador de cargas opere correctamente, que Apache, PHP y todos sus componentes anden bien. Luego tenemos a un desarrollador que se encarga de integrar Moodle con el resto de los sistemas de nuestra Universidad, según requerimientos de las áreas académicas, financieras, etc. Luego hay un administrador de Moodle mismo para UNIACC y otro para IACC, quienes administran el correcto funcionamiento de la plataforma y la correcta carga de contenidos. Toda la carga de cursos, asignación de usuarios (alumnos, profesores), dadas de baja están automatizado y hay una conversación de ida y vuelta entre Moodle-Sistemas de la Universidad que ha sido desarrollada. Los sistemas de la universidad recogen la asistencia, las calificaciones desde Moodle y la va alojando en los sistemas de la universidad de manera que para usuarios como yo (Director Académico) no debo ir a ver seguimiento a Moodle, sino que todo esto lo veo en los sistemas de la universidad. Bueno así más o menos va la cosa por mi realidad.... ________________________________________ De: Foro sobre eLearning [[email protected]] En nombre de [email protected] [[email protected]] Enviado el: domingo, 07 de noviembre de 2010 9:59 Para: [email protected] Asunto: Re: [ELEARN] plataformas Pablo, mira q eres "tozudo"... Te he explicado muchas veces q la historia de un sistema "abierto" ya es compartido por todas las soluciones actuales (opensource o no). Todo sistema q se precie puede ser ampliado/conectado/integrado. Tambien alrededor de un sistema comercial hay muchas veces una comunidad q comparte. Seguro q no es tan numerosa como la de Moodle pero la hay. Y no comparemos la velocidad con el tocino... Uno se compra un Ferrari porque tiene la "vision" de sacarlo a carretera... otra cosa es q el dueño no tenga ni carnet de conducir. Moodle es fantastico porq lo puedes instalar sin ningun pago a cambio y tiene una comunidad enorme q a veces te puede "regalar" desarrollos. PUNTO (¿tan dificil es reconocer q lo q hace muy atractivo determinadas soluciones es esto?). Aparte del factor economico, muchas veces insalvable para quienes no pueden pagar, no existen otros motivos. Comparemos el paquete estandar q se entrega con los sistemas, tratemos de evitar pensar en el coste economico de desarrollar algo nuevo... q siempre puede ser mirado de diferentes opticas. ¿Tienes argumentos para defender mas una opcion q otra? Tu deberias tenerlos... Piensa q el dinero esta ahí y q hay q gastarlo... q no sale de tu economia domestica... Si quieres desarrollar tu mismo, lo puedes hacer en ambos mundos y probablemente en otros sistemas de pago te encuentres mas soporte (fiable) y documentacion. E insisto... No me valen respuestas de quienes solo tienen conocimientos avanzados (y a veces ni eso) de sistemas opensource o q no conocen otros sistemas desde hace años. No tienen capacidad para comparar con otros mundos mas q desde un sentir "filosofico". ________________________________ From: Pablo J. Sánchez Morales <[email protected]> Sender: Foro sobre eLearning <[email protected]> Date: Sun, 7 Nov 2010 10:31:59 +0100 To: <[email protected]> ReplyTo: Foro sobre eLearning <[email protected]> Subject: Re: [ELEARN] plataformas En mi caso, he tenido (y tengo) la ventaja de trabajar en 2 plataformas distintas, una de pago y otra “gratis”. Eso si, nada de 30.000 alumnos, sino 1.000 alumnos (trabajando en departamentos de formación de empresas). Y actualmente, nada de administración, sino diseño de contenidos e impartición (soy pedagogo… y en parte es lo que me gusta). Me inicié tímidamente con Atutor, y después muy en profundidad con Moodle, y ahora con WebCt. Un caso atípico… pues suele ser el orden inverso (1º WebCt y 2º Moodle) Siendo sinceros, y desde la óptica de diseñador de contenidos y docente, me gustaba y me gusta más Moodle… también tenemos que considerar que fue mi “primer amor”. Aun así, desde la óptica de alumno, de profesor, y de diseñador (clientes finales de la plataforma), creo que la plataforma que seleccionemos no es tan importante como el uso que hagamos de ella. Pecamos de tecnócratas. Al final existen factores que dejan las diferencias de las plataformas en un segundo plano o incluso tercero. En la mayor parte de las ocasiones las plataformas no se usan correctamente por esos usuarios finales, no se conocen, no se obtiene de ellas todo los que nos pueden ofrecer. En moodle, no puedes llamar a nadie y “gritarle” que te soluciones el problema… en las de pago si. Sin embargo, siendo sinceros, y apreciando la opinión de David Puente, con quien he discutido alguna que otra vez este tema, y ya conoce mi opinión, prefiero la libertad de Moodle, con sus dificultades al encorsertamiento de las de pago. No sólo están las limitaciones (previo pago solucionables), sino que dependo del diseño del software preestablecido (no puedo añadir nada), y del servicio que me da quien me ofrece el software (no tengo a mi disposición el control sobre los servidores)… aunque este problema puede ser compartido en Moodle. Y si al final me limito a colgar un Pdf y hacer un examen… pues entonces no hay color. El 7 de noviembre de 2010 07:43, Juan Diego Pérez <[email protected]<mailto:[email protected]>> escribió: En mí caso son alumnos de distancia y semipresencial.en ambos casos la plataforma es para docencia telmàtica El 07/11/2010 00:36, "Luis Hernandez" <[email protected]<mailto:[email protected]>> escribió: > Juan Diego, Selin, > > Esos usuarios, son usuarios que estudian cursos a distancia, o son alumnos > que se cargan en la plataforma pero que usan sus aulas virtuales como un > complemento a la clase tradicional???? >________________________________________ > De: Foro sobre eLearning > [[email protected]<mailto:[email protected]>] En > nombre de Juan Diego Pérez [[email protected]<mailto:[email protected]>] > Enviado el: sábado, 06 de noviembre de 2010 19:26 > Para: [email protected]<mailto:[email protected]> > Asunto: Re: [ELEARN] plataformas > > Más datos...nosotros tenemos varias plataformas la más grande 30000 usuarios > con 1500 docentes. el resto más pequeñas para un total de casi 40000 > usuarios.Somos 5 personas para mantenimiento y centro de atención al usuario. > La plataforma Moodle...nuestro trabajo un locura... > > Enviado desde mi iPad > > El 06/11/2010, a las 23:04, Selin Carrasco > <[email protected]<mailto:[email protected]><mailto:[email protected]<mailto:[email protected]>>> > escribió: > > igamos escribiendo, tenemos ventajas desde sudamerica que aún es de dia. > Datos para la estadistica, Universidad Austral de Chile, Dokeo como > plataforma, 10.000 estudiantes que pagan matrícula, 1 profe que da soporte > pedagógico, un media jornda soporte técnico; Universidad de la Frontera, > cantidad similar de estudiantes, moodle de plataforma, una "Unidad" de uno > dando todo tipo de soporte, una becaria medio tiempo. Esos son los costos > diría que promedio de nuetros grupos de soporte de plataformas abiertas y > libres. Capaz que si invertimos en propietarias nos bajen aún mas la horas de > personal. La sobreexigencia que tienen estos grupos de trabajo en todas las > universidades con software "libre" o "licenciado" es terrible. Voto porque > los managers se enteren. Al meno cuando e gastan un pastón en software > propietario, invierten algo y valoran mas > > Salud, mucha salud para todos > > > Selín > > El 6 de noviembre de 2010 17:17, > <<mailto:[email protected]<mailto:[email protected]>>[email protected]<mailto:[email protected]><mailto:[email protected]<mailto:[email protected]>>> > escribió: > Pues ese, el q das, es "el analisis" q deberia realizarse al respecto de las > tecnologias existentes en las universidades. El "nombre de la criatura" q > tengamos no importa. Importa lo q viste, lo q come, lo q duerme, lo q llora y > lo q rie... Asi sabremos si el niño es feliz ahora o si tendra algun trauma > de mayor. > > Aqui parece q importa mas q se llame Juan o Pepe q si esta bien vestido o si > come bien... O si tiene unos padres como Dios manda! (porque haberlos haylos > de todos los tipos y colores) > > En resumen, como en el simil, la mayoria es padre feliz de su criatura y esta > orgulloso de su hijo/a. Nadie va a aceptar q le digan q su hijo es feo o > sucio. En unos casos su hijo tendra un premio Nobel, en otros podria tener un > accidente fatal. A dia de hoy, todos son padres felices... > > .... Y ya vale de escribir en sabado noche!! > A hacer otras cosas!!!! > Jolines... > > -----Original Message----- > From: DAVID ROLDAN MARTINEZ > <<mailto:[email protected]<mailto:[email protected]>>[email protected]<mailto:[email protected]><mailto:[email protected]<mailto:[email protected]>>> > Sender: Foro sobre eLearning > <<mailto:[email protected]<mailto:[email protected]>>[email protected]<mailto:[email protected]><mailto:[email protected]<mailto:[email protected]>>> > Date: Sat, 6 Nov 2010 20:07:26 > To: > <<mailto:[email protected]<mailto:[email protected]>>[email protected]<mailto:[email protected]><mailto:[email protected]<mailto:[email protected]>>> > Reply-To: Foro sobre eLearning > <<mailto:[email protected]<mailto:[email protected]>>[email protected]<mailto:[email protected]><mailto:[email protected]<mailto:[email protected]>>> > Subject: Re: [ELEARN] plataformas > > Jolín, tocayo. Me refería a que alguno podría pensar que sugieres software > bajo licencia porque es "tu libro". Yo sé que no es así y que intentas darle > el mejor consejo a Jesús...no te me mosquees, hombre. > > ¿De verdad quieres que te conteste? ¿10 técnicos? ¿Varios administradores? > ¡No me hagas reír! > > En la Universidad Politécnica de Valencia tenemos un Centro de Atención a > Usuarios para solución de incidencias comunes que dan servicio a todas las > aplicaciones de la universidad. La mayoría de incidencias que resuelven son > las que suceden porque los usuarios no se leen los manuales de ayuda, no > prestan atención en los cursos de formación que se les importe y, en general, > piensan que el software debe adivinarles el pensamiento. :) Esto nos quita > bastante trabajo, la verdad pero en cuanto a lo otro... > > Somos dos becarios que dedican 16 horas semanales y que nos rotan cada 6 > meses (justo cuando empiezan a ser resolutivos), un programador y un > programador/analista/gestor del proyecto. Y todo eso para más de 40.000 > alumnos, 2.000 PDI y, si me permitís el término, visionarios varios (iba a > decir pajeros mentales). Y, por si fuera poco, intentamos innovar cada día. > Además de resolver las incidencias, intentamos ir adaptando cosas nuevas en > nuestro campus virtual, mi querido PoliformaT. Con todo esto por delante, te > puedes imaginar el nivel de trabajo que tenemos (y, encima, nos bajan el > sueldo...pero eso es otro tema). De todas formas, supongo que eso nos pasará > a muchos...o eso quiero pensar. > > El día que tenga 10 técnicos trabajando conmigo, se acabará mi estrés y en > lugar de adelantar faena los fines de semana (como hago ahora), tendré más > tiempo libre, podré irme a entrenar ¡a ver si hago un ironman de una vez ya!. > > Resumiendo....Jesús (y todos), vuelvo a resaltar que las respuestas rápidas > me parecen poco serias. Hay que analizar cada caso por separado. Esto no es > una tarea fácil. Yo te recomiendo que le dediques mucho tiempo y/o cuentes > con la ayuda de algún experto. > > Salu2, > David >________________________________________ > De: Foro sobre eLearning > [<mailto:[email protected]<mailto:[email protected]>>[email protected]<mailto:[email protected]><mailto:[email protected]<mailto:[email protected]>>] > En nombre de <mailto:[email protected]<mailto:[email protected]>> > [email protected]<mailto:[email protected]><mailto:[email protected]<mailto:[email protected]>> > > [<mailto:[email protected]<mailto:[email protected]>>[email protected]<mailto:[email protected]><mailto:[email protected]<mailto:[email protected]>>] > Enviado el: sábado, 06 de noviembre de 2010 19:52 > Para: > <mailto:[email protected]<mailto:[email protected]>> > [email protected]<mailto:[email protected]><mailto:[email protected]<mailto:[email protected]>> > Asunto: Re: [ELEARN] plataformas > > Mis comentarios sobre licencias suscitan algun problema de interpretacion? > > Es decir... Si alguien conoce ambos mundos podra comprender q hay decenas o > "infinitos" mundos y q un licenciamiento no GPL puede ser igualmente rentable > (o mas) a nivel de coste. > > Vayamos a casos concretos (omitiendo nombres pero sabiendo q los hay): > > Universidades con 2 administradores para su infraestructura eLearning > "comercial" q da servicio a mas de 15.000 alumnos y 1000 profesores y en el > otro lado, una universidad semejante con una infraestructura "libre" es > soportada por 10 tecnicos y varios administradores. > > Me direis q mas vale dar empleo (generalmente becarios o personal de alta > rotacion) q gastarlo en licencias... OK, son interpretaciones... pero pienso > en el estres de ese equipo. > > David, ¿cuantas personas soportan la infraestructura del Campus Virtual de la > UV? > > -----Original Message----- > From: DAVID ROLDAN MARTINEZ > <<mailto:[email protected]<mailto:[email protected]>>[email protected]<mailto:[email protected]><mailto:[email protected]<mailto:[email protected]>>> > Sender: Foro sobre eLearning > <<mailto:[email protected]<mailto:[email protected]>>[email protected]<mailto:[email protected]><mailto:[email protected]<mailto:[email protected]>>> > Date: Sat, 6 Nov 2010 19:25:56 > To: > <<mailto:[email protected]<mailto:[email protected]>>[email protected]<mailto:[email protected]><mailto:[email protected]<mailto:[email protected]>>> > Reply-To: Foro sobre eLearning > <<mailto:[email protected]<mailto:[email protected]>>[email protected]<mailto:[email protected]><mailto:[email protected]<mailto:[email protected]>>> > Subject: Re: [ELEARN] plataformas > > Hola a todos, > > Estoy de acuerdo con mi tocayo en que no es posible dar una respuesta tan > alegremente pero, David, cuidado con lo que se puede interpretar de tu > comentario sobre las licencias. > > Jesús, yo no me atrevo a recomendarte ninguna plataforma sin hacerte una > especie de captura de requisitos previa: > - ¿Necesitas hosting? > - ¿Tienes equipo de desarrollo? ¿Qué capacidades tienen? ¿Con qué tecnología > se sienten cómodos? > - ¿Cómo vas a generar los contenidos? ¿Con una herramienta interna o externa > al campus virtual? ¿Integrada o independiente? > - ¿En qué idiomas necesitas la plataforma? > - ¿Con qué otras soluciones corporativas vas a integrar el campus virtual, si > es que vas a integrarlo con alguno? > - ¿Cómo vas a gestionar los cursos? ¿Qué tipo de cursos vas a dar? > - ¿Cómo vas a gestionar los usuarios? > - ¿Y la matriculación? ¿Se tiene que integrar con alguna pasarela de pago, > tipo PayPal? > - Dentro de cada curso, ¿qué herramientas necesitas? ¿con qué funcionalidades? > Y se me ocurren un montón más de preguntas. Como ya he dicho en muchas > ocasiones, yo creo que cada caso se debe analizar por separado. No existe una > plataforma mejor que otra, en término absolutos. Si no que, para cada caso > concreto, hay una solución menos arriesgada que otras. > Jesús, te recomiendo que eches un vistazo a lo que hacen las > instituciones/empresas que se parezcan a la tuya. Por ejemplo, te remito al > estudio de la Universidad de Murcia que te comentaron el otro día en al > lista. También en mi blog > (<http://moodle-vs-sakai.blogspot.com<http://moodle-vs-sakai.blogspot.com/>>http://moodle-vs-sakai.blogspot.com<http://moodle-vs-sakai.blogspot.com/>), > podrás encontrar alguna información que te interese y, por supuesto, estaré > encantado de ayudarte en lo que buenamenete pueda. > Lo que sí te puedo decir que te va a hacer falta, es mucha suerte. :) > > Buen fin de semana. > > David >________________________________________ > De: Foro sobre eLearning > [<mailto:[email protected]<mailto:[email protected]>>[email protected]<mailto:[email protected]><mailto:[email protected]<mailto:[email protected]>>] > En nombre de David Puente > [<mailto:[email protected]<mailto:[email protected]>>[email protected]<mailto:[email protected]><mailto:[email protected]<mailto:[email protected]>>] > Enviado el: viernes, 05 de noviembre de 2010 14:04 > Para: > <mailto:[email protected]<mailto:[email protected]>> > [email protected]<mailto:[email protected]><mailto:[email protected]<mailto:[email protected]>> > Asunto: Re: [ELEARN] plataformas > > No pretendía lucirme! > > Jesús pedía una respuesta concreta a un problema muy general. En vez > de preguntarle que concretara, se le dieron respuestas muy "alegres". > La respuesta sonó a algo así como "cualquier plataforma de software > libre podrá solucionarte cualquier problema". > Evidentemente ante 350 inscritos en la lista, si todos escribieran, > los que usan Moodle recomendarán "Moodle"... los que usan Sakai > recomendarán "Sakai" y así sucesivamente. Podríamos usar la > calculadora y ¡que gane el mejor! (o el que mas respuestas tenga... > sabiendo que hay muchos que callan). > > Problemas los hay en todos los sitios... y si no los hay, los habrá > (porque el mundo cambia y lo que hoy vale mañana puede que no valga). > > Ahora bien... todo el mundo puede opinar y dar su valoración personal, > igual que se hace del futbol, sin tener título de entrenador, o de > educación, sin ser maestro... pero tengamos un poquito de rigor. > > Si mi tono ha molestado, lo siento... pero ¡es que sois muy susceptibles! ;-) > > El día 5 de noviembre de 2010 13:55, ADD > <<mailto:[email protected]<mailto:[email protected]>>[email protected]<mailto:[email protected]><mailto:[email protected]<mailto:[email protected]>>> > escribió: >> El 05/11/10 13:44, David Puente escribió: >> No es tu te luzcas mucho con tu respuesta, sobre todo la frase: >> >> Igual Jesús está dispuesto a pagar una licencia por >> un servicio que le ahorre problemas de otros tipos >> >> >> Para ser más completo podrías especificar los "problemas de otros tipos" >> >> Un saludo. >> >> -- >> >> Borja Pérez Oñate >> >> Administrador ADD Universidad Zaragoza >> >> ---------------------------------------------------- >> Normas para el correcto uso del correo electrónico: >> <http://www.rediris.es/mail/estilo.html> >> http://www.rediris.es/mail/estilo.html >> ---------------------------------------------------- >> > > ---------------------------------------------------- > Normas para el correcto uso del correo electrónico: > <http://www.rediris.es/mail/estilo.html> > http://www.rediris.es/mail/estilo.html > ---------------------------------------------------- > > ---------------------------------------------------- > Para darse de baja ELEARNING pincha y envia el siguiente url > mailto:<mailto:[email protected]<mailto:[email protected]>>[email protected]<mailto:[email protected]><mailto:[email protected]<mailto:[email protected]>> > ---------------------------------------------------- > > ---------------------------------------------------- > Para darse de baja ELEARNING pincha y envia el siguiente url > mailto:<mailto:[email protected]<mailto:[email protected]>>[email protected]<mailto:[email protected]><mailto:[email protected]<mailto:[email protected]>> > ---------------------------------------------------- > > ---------------------------------------------------- > Para darse de baja ELEARNING pincha y envia el siguiente url > mailto:<mailto:[email protected]<mailto:[email protected]>>[email protected]<mailto:[email protected]><mailto:[email protected]<mailto:[email protected]>> > ---------------------------------------------------- > > ---------------------------------------------------- > Para darse de baja ELEARNING pincha y envia el siguiente url > mailto:<mailto:[email protected]<mailto:[email protected]>>[email protected]<mailto:[email protected]><mailto:[email protected]<mailto:[email protected]>> > ---------------------------------------------------- > > > > > -- > Dr. Selín Carrasco > Proyecto Evoluciona Universidad de La Frontera > Red UNISIC - Universidad y Sociedad de la Información > Red EDUCAL - Educación y e-Learning para América Latina > > > ---------------------------------------------------- > Para darse de baja ELEARNING pincha y envia el siguiente url > <mailto:mailto<mailto:mailto>:[email protected]<mailto:[email protected]>>mailto:[email protected]<mailto:[email protected]> > ---------------------------------------------------- > > > > > > > ---------------------------------------------------- > Para darse de baja ELEARNING pincha y envia el siguiente url > mailto:[email protected]<mailto:[email protected]><mailto:mailto<mailto:mailto>:[email protected]<mailto:[email protected]>> > ---------------------------------------------------- > > > > > > > This message is private and confidential. If you have received it in error, > please notify the sender and remove it from your system. > > ---------------------------------------------------- > Los artículos de ELEARNING son distribuidos gracias al apoyo y colaboración > técnica de RedIRIS - Red Académica española - > (http://www.rediris.es<http://www.rediris.es/>) > ------------------------------------------------------ ---------------------------------------------------- Los artículos de ELEARNING son distribuidos gracias al apoyo y colaboración técnica de RedIRIS - Red Académica española - (http://www.rediris.es<http://www.rediris.es/>) ------------------------------------------------------ ---------------------------------------------------- Los artículos de ELEARNING son distribuidos gracias al apoyo y colaboración técnica de RedIRIS - Red Académica española - (http://www.rediris.es) ------------------------------------------------------ ---------------------------------------------------- Los artículos de ELEARNING son distribuidos gracias al apoyo y colaboración técnica de RedIRIS - Red Académica española - (http://www.rediris.es) ------------------------------------------------------ This message is private and confidential. If you have received it in error, please notify the sender and remove it from your system. ---------------------------------------------------- Los artículos de ELEARNING son distribuidos gracias al apoyo y colaboración técnica de RedIRIS - Red Académica española - (http://www.rediris.es) ------------------------------------------------------
