Hallo Michael, *, 

> From: Dr. Michael Stehmann [mailto:[email protected]] 

> Mir erscheint es - offensichtlich im Gegensatz zu Dir - nicht völlig
> fernliegend, dass ein Nutzer, der glaubt einen Fehler entdeckt zu haben,
> sich an eine Liste mit "dev" im Namen wendet, weil er dahinter die
> Entwickler von AOO ("developer") vermutet.

Michael, was sind denn "developer" aus Sicht des Anwenders? Eigentlich Leute 
die er für 'Fachidioten' hält und von denen er sich deshalb gerade keine Hilfe 
für seine Anwenderprobleme erhofft.

Das Internet egal ob Foren o.a. ist voll vom posts in denen immer wieder 
formuliert wird das der Frager auf eine 'normale' Anwort hofft und kein 
'Fachchinesisch' will weil er von Computern nichts versteht.

> Genauso wenig erscheint es
> mir fernliegend, dass ein Nutzer, bei dem AOO nicht so funktioniert, wie
> er meint, dass es funktionieren müsste, glaubt, einen Fehler entdeckt zu
> haben.

Na das ist doch ein guter Hinweis, dann sollten wir (werde ich!) die Webseite:
http://www.openoffice.org/de/about-ooo/about-mailinglist.html

ergänzen, wobei es auf der Seite:
http://www.openoffice.org/de/dev/pre_submission_de.html

bereits steht wenn man genau hinschaut, denn dort wird darauf verwiesen man 
könne sich für issues Hilfe auf Mailinglisten suchen und es wir völlig korrekt 
auf die users-Liste verlinkt.

(leider sind die Seiten veraltet und gelten quasi nur für die ooo-users-liste, 
trotzdem zeigt sich das wir schon bei de.ooo alles völlig richtig formuliert 
hatten und angegangen sind, Deine Aussagen dort also längst berücksichtigt 
waren)

> Aber da auch Du Moderator dieser Liste bist, werde ich mich hier in
> Zukunft zurückhalten. Du kannst uns und mir dann zeigen, wie man die in
> Rede stehenden Postings richtig behandelt.

Ich kann das nicht allein, nur die Gemeinschaft kann das, aber ich werde Dich 
beim Wort nehmen und hier den Diskussionsprozesss zur Frage der Netikette der 
Liste (im weitesten Sinne) anstossen und anschliessend das umsetzen was wir 
beschliessen - bitte etwas Geduld.

> Im Übrigen scheinst Du andere Vorstellungen von der Notwendigkeit,
> Angemessenheit und vor allem Wirksamkeit von Regeln zu haben als ich.

Und das Michael, ist leider genau wieder der 'Stil' den ich falsch finde, denn 
Du verschleppst damit  eine Lösung.
Nachdem Du nämlich im vorherigen post, zu meiner Überraschung, die Meinung 
geäußerst hast es gäbe (gültige) Regeln (was Du in den letzten ca. 2 Jahren 
immer mal so und mal so interpretiert hast) tritts Du jetzt wieder den Rückweg 
an, was eine Lösung verzögert.

Ich hatte den 'neutralst' möglichen Vorschlag gemacht, nämlich den das wir uns 
alle 'zusammensetzen', diskutieren was wir für nötig halten und dann abstimmen 
und ich halte das für den richtigen Weg weil es hier keine vorgesetzte Stelle 
gibt und deshalb nur, die direkt betroffene, Community entscheiden kann.

Sofern Dir diese Kritik weh tut, verstehe ich das menschlich, nur ist die 
objektive Wahrheit das wir ca. 2 Jahre Zeit hatten Lösungen zu finden und 
nichts geschehen ist und das immer mit fadenscheinigen Argumenten.

Wir sind hier imho an einer Stelle, die trotz allgemein meritokratischer 
Spielregeln die konkrete Einsicht in bestimmte Notwendigkeiten erfordert, ganz 
ähnlich wie z.B. Server administrieren auch, man hat bei solchen einfach keine 
Freizügigkeit zu handeln wie man will sondern es gibt objektive Maßstäbe für 
das notwendige Handeln.

Und diese 'objektiven Maßstäbe' haben wir nötigenfalls als Community gemeinsam 
zu beraten und letztlich festzulegen. Spätestens dann wenn wir feststellen das 
es so unterschiedliche Meinungen gibt das ein normaler Ablauf notwendigen Tuns 
immer wieder ins Stocken gerät.  



Gruß
Jörg


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