Re: [ORGA] Quote im Vorstand

2013-10-18 Diskussionsfäden scamo
Ohai, +1 für die Idee von Yuri. So wie ich das jetzt für mich persönlich rausgelesenen habe möchten Menschen das Frauen* gleich repräsentiert in den Gremien der JuPis sind, wie der anteil der Frauen* in DE also ca. 51%. Diese Quote solltes es denn in allen Gremien der JuPis geben also im BuV

Re: [ORGA] Quote im Vorstand

2013-10-17 Diskussionsfäden Yuri
Ich hab ja immer mal wieder ein paar krude Ideen zu dem Thema, die niemanden interessieren. [Das haelt mich natuerlich nicht davon ab, sie euch trotzdem zu praesentieren!] Das hat jetzt nur periphaer was mit der Quote zu tun, aber ich faend es ganz interessant, wenn Kandidierende vor der Wahl T

Re: [ORGA] Quote im Vorstand

2013-10-17 Diskussionsfäden Florian 'branleb' Zumkeller-Quast
Hallo zusammen, Am 15.10.2013 15:07, schrieb Simon Gauseweg: > Am 15.10.2013 14:24, schrieb Stephan Urbach: >> Am 15.10.2013 um 14:15 schrieb Simon Gauseweg: >>> >>> Einige hier (ich z.B.) sind gegen die Quote, weil sie schon die >>> Unterrepräsentation nicht sehen. Aber das wird ja beständig >>>

Re: [ORGA] Quote im Vorstand

2013-10-16 Diskussionsfäden Norbert Hense
Am 15.10.13 19:34, schrieb Simon Gauseweg: > Ein JuPi-Vorstand spricht für die JuPis. Nicht für die Bundesrepublik > Deutschland. Dann müsste der JuPi-Vorstand nämlich auch Nazis > repräsentieren. Oder anderes, vom JuPi-Leitbild nicht gedecktes > Gedankengut. Na das erklär mal Frau Merkel. Die wir

Re: [ORGA] Quote im Vorstand

2013-10-15 Diskussionsfäden Purple
Moin! Die Jungen Piraten aus Hamburg sind ja diejenigen die sich am heftigsten gegen sämtliche Formen einer Gender- und Frauenpolitk, Frauenförderung oder sonstigem wehren. Da bin ich dann über diese Aussage gestolpert: K0pernikus schrieb: > Wenn wir es schaffen, unsere Positionen mittelfristi

Re: [ORGA] Quote im Vorstand

2013-10-15 Diskussionsfäden Yuri
Weil das jetzt schon mehrmals angesprochen wurde: Es waer wirklich toll, wenn sich hier, als ebenfalls Betroffene, auch ein paar weibliche - oder zumindest nicht nur maennliche - JuPis zu aeussern wuerden. Ich zumindest halte den Input aufgrund der Situation fuer relevant und interessant. Ich m

Re: [ORGA] Quote im Vorstand

2013-10-15 Diskussionsfäden k0pernikus
Aran schrieb: > Hallo, > > Ja das ist genau der Punkt. Wir wollen unsere Ideale nach draussen vermitteln > und das Bild von nur Männern im Vorstand wollen wir imo gerade NICHT > vermitteln. Das ist deine Idealvorstellung, die ich so in der Form nicht teile: Ich möchte eher einen Vorstand aus J

Re: [ORGA] Quote im Vorstand

2013-10-15 Diskussionsfäden Simon Gauseweg
Am 15.10.2013 17:21, schrieb Aran: Das ist aber bei den JuPis als POLITISCHE Organisation explizit NICHT der Fall. Das sehe ich anders. Die Frage ist nämlich was wir politisch darstellen wollen. 1. Reproduzieren wir Bilder als politisch aktive Menschen und 2. Sind auch Politker Menschen mit Mac

Re: [ORGA] Quote im Vorstand

2013-10-15 Diskussionsfäden Yuri
Aran schrieb: >> warum man daher *jetzt* eine Regel/'Loesung' fuer ein Problem einfuehren >> sollte, > > Ganz einfach weil: > > Wir können es einfach. Schlechtes Argument, wuerde ich nicht kaufen. > Aktuell können wir eine Quote beschließen. Koennen wir spaeter auch. Wenn wir anderes - evtl

Re: [ORGA] Quote im Vorstand

2013-10-15 Diskussionsfäden Aran
> Das ist aber bei den JuPis als POLITISCHE Organisation explizit NICHT der Fall. Das sehe ich anders. Die Frage ist nämlich was wir politisch darstellen wollen. 1. Reproduzieren wir Bilder als politisch aktive Menschen und 2. Sind auch Politker Menschen mit Macht auch bei den JuPis Das heisst

Re: [ORGA] Quote im Vorstand

2013-10-15 Diskussionsfäden Yuri
[Ich antworte jetzt einfach mal auf diesen Post, weil ich zu faul bin, was passenderes aus dem Thread rauszufischen.] Jemand™ schrieb, dass es zwar bisher keine Anzeichen fuer Benachteiligung von Kandidatinnen bei Wahlen gegeben hat, dies aber in Zukunft geschehen koenne: Ist zwar richtig [man

Re: [ORGA] Quote im Vorstand

2013-10-15 Diskussionsfäden Simon Gauseweg
Am 15.10.2013 14:24, schrieb Stephan Urbach: Am 15.10.2013 um 14:15 schrieb Simon Gauseweg : Einige hier (ich z.B.) sind gegen die Quote, weil sie schon die Unterrepräsentation nicht sehen. Aber das wird ja beständig ignoriert. -.- Anteil weiblich gelesener Menschen in Deutschland: 51,3% Ante

Re: [ORGA] Quote im Vorstand

2013-10-15 Diskussionsfäden Stephan Urbach
Anteil weiblich gelesener Menschen in Deutschland: 51,3% Anteil von Frauen bei den Jungen Piraten und in ihren Gremien? Genau. Da ist sie. Am 15.10.2013 um 14:15 schrieb Simon Gauseweg : > Einige hier (ich z.B.) sind gegen die Quote, weil sie schon die > Unterrepräsentation nicht sehen. Aber d

Re: [ORGA] Quote im Vorstand

2013-10-15 Diskussionsfäden Simon Gauseweg
Am 15.10.2013 13:43, schrieb alex.ge: * Einige Leute sind gegen die Quote, weil sie kein Problem in der Unterrepräsentation sehen und strukturellen Benachteiligung von Frauen für sie nicht da ist. Einige hier (ich z.B.) sind gegen die Quote, weil sie schon die Unterrepräsentation nicht sehen.

Re: [ORGA] Quote im Vorstand

2013-10-15 Diskussionsfäden alex . ge
Heya, ich hatte die Diskussion bisher nicht verfolgt, aber mir heute etwas Zeit genommen, um das nachzuholen und etwas zusammenzufassen. Vielleicht erleichtert das ja den Einstieg in die Diskussion für andere. Zunächst mal Pro- und Contraargumente. Als Argumente werden hier zunächst Punkte auf

Re: [ORGA] Quote im Vorstand

2013-10-15 Diskussionsfäden Aran
Hallo, Ja das ist genau der Punkt. Wir wollen unsere Ideale nach draussen vermitteln und das Bild von nur Männern im Vorstand wollen wir imo gerade NICHT vermitteln. > Wenn wir es schaffen, unsere Positionen mittelfristig besser in die > Gesellschaft zu tragen, so behaupte ich, wird sich länger

Re: [ORGA] Quote im Vorstand

2013-10-15 Diskussionsfäden k0pernikus
Aran schrieb: > > Die durchschnittliche Vertretung von Frauen im Verein bedingt den > > Durchschnitt in Gremien. Oder anders: Bei 2% Frauen im Verein wären fixe > > 50% Frauen in Gremien ein Beispiel für Überrepräsentanz. Sorry. > > Wie ich Prauscher verstand meinte er das ein Verein wie der uns

Re: [ORGA] Quote im Vorstand

2013-10-14 Diskussionsfäden Aran
> Die durchschnittliche Vertretung von Frauen im Verein bedingt den > Durchschnitt in Gremien. Oder anders: Bei 2% Frauen im Verein wären fixe 50% > Frauen in Gremien ein Beispiel für Überrepräsentanz. Sorry. Wie ich Prauscher verstand meinte er das ein Verein wie der unsrige sich an der Präsen

Re: [ORGA] Quote im Vorstand

2013-10-14 Diskussionsfäden Simon Gauseweg
Am 14.10.2013 23:39, schrieb prauscher: Die unterdurchschnittliche Vertretung von Frauen* in den Gremien der JuPis ist bedingt (unter anderem) durch die unterdurchschnittliche Vertretung von Frauen* im Verein (und eben umgekehrt). Du hast ignoriert, wie ich Durchschnitt definiere. Die durchsc

Re: [ORGA] Quote im Vorstand

2013-10-14 Diskussionsfäden Simon Gauseweg
Am 14.10.2013 23:39, schrieb prauscher: Ich bitte also darum, dass mir endlich mal jemand erklärt, wo exakt das Problem verortet ist; einerseits in der Sympthomatik, andererseits auch in den Ursachen. Symptom und Ursache sind hier das gleiche, je nachdem von welcher Richtung du anfängst zu les

Re: [ORGA] Quote im Vorstand

2013-10-14 Diskussionsfäden prauscher
Hey, MisterX schrieb: > Bevor hier Vorschläge gemacht werden, darf ich da nochmal ganz > bescheiden nach der Notwendigkeit fragen? Wie du geschrieben hast: Die Notwendigkeit ergibt sich offensichtlich aus der Sitzverteilung im Bundesvorstand (und allen anderen Gremien die ich innerhalb der JuPi

Re: [ORGA] Quote im Vorstand

2013-10-14 Diskussionsfäden Simon Gauseweg
Moin. Am 14.10.2013 17:06, schrieb Norbert Hense: Am 14.10.13 16:48, schrieb k0pernikus: Branleb schrieb: Mache ich natürlich trotzdem. Natürlich rede ich mit Menschen, von denen ich den Eidnruck habe, dass sie eine Rolle im nächsten BuVO spielen können. Aber direkt. Weil ich diese Menschen im

Re: [ORGA] Quote im Vorstand

2013-10-14 Diskussionsfäden Aran
Hallo > Ich hätte trotzdem gerne eine einfach Antwort auf die Frage. Ist die Quote > das einzige Werkzeug? Nein es gibt mehrere Tools. Aber sie sind alle eben nur Mosaik stücke die das Problem oft von verschiedenen Punkten angehen. Das Problem "Keine Frauen in Vorständen" wird mit einer Quote

Re: [ORGA] Quote im Vorstand

2013-10-14 Diskussionsfäden k0pernikus
NHense schrieb: > >> Mache ich natürlich trotzdem. Natürlich rede ich mit Menschen, von denen > >> ich den Eidnruck habe, dass sie eine Rolle im nächsten BuVO spielen > >> können. Aber direkt. Weil ich diese Menschen im BuVo drin haben will, > >> weil ich es ihnen echt zutraue. Und ja, die Mehrheit

Re: [ORGA] Quote im Vorstand

2013-10-14 Diskussionsfäden Norbert Hense
Am 14.10.13 16:48, schrieb k0pernikus: > Branleb schrieb: >> Hallo, >> >> Am 13.10.2013 08:55, schrieb Sebi: >>> Am 12. Oktober 2013 23:50 schrieb Yuri : Wie waer's, wenn die, die hier fuer die Quote sind, bei der naechsten *MV einfach jede[r] einen weiblichen JuPi ermutigen, sich zur Wah

Re: [ORGA] Quote im Vorstand

2013-10-14 Diskussionsfäden k0pernikus
Branleb schrieb: > Hallo, > > Am 13.10.2013 08:55, schrieb Sebi: > > Am 12. Oktober 2013 23:50 schrieb Yuri : > >> Wie waer's, wenn die, die hier fuer die Quote sind, bei der naechsten > >> *MV einfach jede[r] einen weiblichen JuPi ermutigen, sich zur Wahl zu > >> stellen, anstatt selbst zu kandid

Re: [ORGA] Quote im Vorstand

2013-10-14 Diskussionsfäden Singa . Pour
Hoi, das Quotenthema hatten wir schon so oft gehabt und lehne diese ab. Kurz gefasst: Wenn es je zu einer Quote in diesem Verein jemals kommt, fordere Ich die "totale Quotisierung", damit alle gleich behandelt werden. Gruß, Singa -- /"\Junge Piraten orga Mailingliste \ /Struk

Re: [ORGA] Quote im Vorstand

2013-10-13 Diskussionsfäden Simon Gauseweg
Am 13.10.2013 19:05, schrieb Florian 'branleb' Zumkeller-Quast: Und ja, das war voll mit Polemik. Das ist dummer Mist. Ergo, bevor du so einen Bullshit verzapfst, überleg nochmal was du schreibst. Weißt Du, Polemik hat in der Kommunikation regelmäßig den Sinn, etwas so drastisch zu veranschau

Re: [ORGA] Quote im Vorstand

2013-10-13 Diskussionsfäden Yuri
Branleb schrieb: > Wenn ich das mache wirklich, haftet derjenigen Person sofort der Makel > an, ich wolle eine*n Nachfolger*in installieren. Am besten noch eine*n, > die ich kontrolliere. Geil, oder? Glaubst du das wirklich? Natuerlich weiss ich nicht, wie Andere darueber denken, aber einerseits

Re: [ORGA] Quote im Vorstand

2013-10-13 Diskussionsfäden Florian 'branleb' Zumkeller-Quast
Hallo, Am 13.10.2013 08:55, schrieb Sebi: > Am 12. Oktober 2013 23:50 schrieb Yuri : >> Wie waer's, wenn die, die hier fuer die Quote sind, bei der naechsten >> *MV einfach jede[r] einen weiblichen JuPi ermutigen, sich zur Wahl zu >> stellen, anstatt selbst zu kandidieren? > Wenn ich das mache w

Re: [ORGA] Quote im Vorstand

2013-10-13 Diskussionsfäden Lukas Martini
Hallo, On 10/13/2013 08:55 AM, Sebi wrote: > Was, nein so was kannst du doch nicht ernsthaft fragen... Dann wären > ja die, die eine Dauermitgliedschaft im BuVo haben, ja auf einmal gar > nicht mehr drin. Nein, so weit wird deren Liebe für eine Quote nun > wirklich nicht gehen. Ich wollte mich ja

Re: [ORGA] Quote im Vorstand

2013-10-13 Diskussionsfäden Yuri
@Sebi: Auch, wenn du mir zustimmt, haette ich es lieber, wenn wir alle auf der Sachebene blieben... ich denke, Polemik bringt uns nicht weiter. -- /"\Junge Piraten orga Mailingliste \ /Strukturdebatten X / \https://ucp.junge-piraten.de/

Re: [ORGA] Quote im Vorstand

2013-10-13 Diskussionsfäden Norbert Hense
Am 13.10.13 08:55, schrieb Sebi: > Am 12. Oktober 2013 23:50 schrieb Yuri : >> Wie waer's, wenn die, die hier fuer die Quote sind, bei der naechsten *MV >> einfach jede[r] einen weiblichen JuPi ermutigen, sich zur Wahl zu stellen, >> anstatt selbst zu kandidieren? > Was, nein so was kannst du doc

Re: [ORGA] Quote im Vorstand

2013-10-13 Diskussionsfäden Sebi
Am 12. Oktober 2013 23:50 schrieb Yuri : > Wie waer's, wenn die, die hier fuer die Quote sind, bei der naechsten *MV > einfach jede[r] einen weiblichen JuPi ermutigen, sich zur Wahl zu stellen, > anstatt selbst zu kandidieren? Was, nein so was kannst du doch nicht ernsthaft fragen... Dann wären

Re: [ORGA] Quote im Vorstand

2013-10-12 Diskussionsfäden Yuri
Wie waer's, wenn die, die hier fuer die Quote sind, bei der naechsten *MV einfach jede[r] einen weiblichen JuPi ermutigen, sich zur Wahl zu stellen, anstatt selbst zu kandidieren? Ganz unpolemisch gefragt. -- /"\Junge Piraten orga Mailingliste \ /Strukturdebatten X / \

Re: [ORGA] Quote im Vorstand

2013-10-12 Diskussionsfäden Norbert Hense
Hallo, ich glaube das grundlegende Problem einer Quotendiskussion ist, dass wir hier nicht über unterschiedliche Quotenmodelle sprechen. Denn: Es gibt Modelle denene ich zustimmen kann und es gibt Modelle, die ich für falsch halte. Wir haben das Glück, dass wir bei den Jupis feministisch sehr wei

Re: [ORGA] Quote im Vorstand

2013-10-12 Diskussionsfäden Christian Bley
Hallihallo, wüsste ja immernoch gerne wo das aktuelle Problem gesehen wird... warum soll denn jetzt einfach so ins Blaue was geändert werden, wenns doch bei der letzten Vorstamdswahl auch ohne geklappt hat... never touch a running system und so... lg chris -- /"\Junge Piraten orga Mailin

Re: [ORGA] Quote im Vorstand

2013-10-12 Diskussionsfäden Tim Guck
Heya! Ich hab eigentlich keine rieisge Lust über Quoten zu diskutieren, da ich das doch für ein recht leidiges Thema halte, aber... Am 11.10.2013 18:29, schrieb prauscher: Daher ist die Abstimmung über eine Quote (über die konkrete Ausgestaltung darf gerne gestritten werden) auch eine Abstimmu

Re: [ORGA] Quote im Vorstand

2013-10-12 Diskussionsfäden Simon Gauseweg
Moin. Am 11.10.2013 18:29, schrieb prauscher: Ich sehe das eben nicht als (vollständig) getrenntes Problem: Geschlechterquoten reproduzieren sich eben. In eine Organisation mit geringer Frauen*quote im Vorstand treten eben auch nicht so viele Frauen* wie Männer* ein. Und auf ein Amt, das (fas

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2013-10-11 Diskussionsfäden k0pernikus
Lutoma schrieb: > Hej, > > On 10/11/2013 02:05 PM, Sebi wrote: > > Ich Zitiere aus https://junge-piraten.de/wir/unser-leitbild/ > > > > "...Wir haben keine Quoten in Bezug auf [...] Geschlecht...". > > Der Status quo ist ein schlechtes Argument, den Status quo nicht zu > verändern. Der Status Qu

Re: [ORGA] Quote im Vorstand

2013-10-11 Diskussionsfäden Yuri
Prauscher schrieb: > Natürlich nicht durch das Regelwerk. Davon habe ich auch nicht gesprochen. > Eine Diskriminierung im Unterbewusstsein der Wähler ist da durchaus > vorstellbar (Auch wenn ich beim groben Durchgehen der Protokolle der BMVen > nur eine Frau* gesehen habe, die sich auf ein Vo

Re: [ORGA] Quote im Vorstand

2013-10-11 Diskussionsfäden prauscher
Yuri schrieb: > Was meine persoenliche Wahrnehmung anbelangt, so kann ich auf Seiten der > Abstimmenden, was vergangene Wahlen angeht, nicht sagen, dass ich den > Eindruck hatte, diese wuerden Kandidatinnen bei den Abstimmungen > benachteiligen. Korrigiert mich, wenn ich falsch liege. Natürlich

Re: [ORGA] Quote im Vorstand

2013-10-11 Diskussionsfäden Yuri
Ich muss mich mal MisterX anschliessen [wow... macht ein Kreuz im Kalender]. Ich hab das schon einige Male in diesem Forum an anderer Stelle gepostet und moechte mich eigentlich ungerne wiederholen, weil das fuer alle langweilig ist. Also vielleicht etwas neues: Was meine persoenliche Wahrnehmu

Re: [ORGA] Quote im Vorstand

2013-10-11 Diskussionsfäden Simon Gauseweg
Am 11.10.2013 15:33, schrieb Lukas Martini: Ich denke es sollte klar sein, dass die momentane Situation nicht unproblematisch ist, und ich fände es gut, wenn wir zumindest eine potentielle Minderung des Problems einmal zumindest testweise anwenden. Welches Problems? Wo ist die momentane Situatio

Re: [ORGA] Quote im Vorstand

2013-10-11 Diskussionsfäden Lukas Martini
Hej, On 10/11/2013 02:05 PM, Sebi wrote: > Ich Zitiere aus https://junge-piraten.de/wir/unser-leitbild/ > > "...Wir haben keine Quoten in Bezug auf [...] Geschlecht...". Der Status quo ist ein schlechtes Argument, den Status quo nicht zu verändern. Ich denke es sollte klar sein, dass die momenta

Re: [ORGA] Quote im Vorstand

2013-10-11 Diskussionsfäden Leo
Moin, Am 11.10.2013 um 14:05 schrieb Sebi : > Die Diskussion hatten wir doch schon mal… Über das selbe Topic, aber einen anderen Antrag, ja. Wenn du dir den alten Antrag noch mal durchliest, gibt es da durchaus größere Unterschiede. Außerdem: Mein Verständnis von politischer Arbeit ist nicht,

Re: [ORGA] Quote im Vorstand

2013-10-11 Diskussionsfäden Sebi
Die Diskussion hatten wir doch schon mal... Ich Zitiere aus https://junge-piraten.de/wir/unser-leitbild/ "...Wir haben keine Quoten in Bezug auf [...] Geschlecht...". Am 11. Oktober 2013 13:42 schrieb prauscher : > Hey, > > auf der Vorstandsklausur haben wir uns auch überlegt, ob und wie wir ein

[ORGA] Quote im Vorstand

2013-10-11 Diskussionsfäden prauscher
Hey, auf der Vorstandsklausur haben wir uns auch überlegt, ob und wie wir einen neuen Vorstand quotieren möchten. Gerade wenn wir die Vorstandsstruktur zu gleichberechtigten Sprecher*innen umändern ergeben sich ja einige Möglichkeiten: Wir können die 2 einzelnen Verwaltungsämter zuerst wählen u