Eduardo.
;-)

Eu acho um horror você denegrir a culinária e a cultura nacional, chamando
de aipim o que mereceria ser chamado de biguimequi.

Att


On Fri, Apr 11, 2025 at 12:38 PM Eduardo Ochs <[email protected]> wrote:

> Eu costumava achar que os meus alunos de Cálculo 2 - que são do curso
> de Engenharia de Produção - eram infinitamente piores do que os de
> vocês...
>
> <rambling mode on>
>
> Eu comecei esse semestre dizendo que um dos nossos objetivos é
> aprender a fazer contas sem aipins, onde "o" aipim é essa fórmula
> daqui,
>
>   [Aipim] = (sqrt(a^2+b^2) = a+b)
>
> e "aipins" vai ser o termo genérico pra fórmulas que não são sempre
> verdadeiras... e eu vou usar o termo "mangas" pra me referir a
> palavras que têm vários sentidos totalmente diferentes. As duas mangas
> mais óbvias são o "=" e o "->", mas "justificativa" também é uma
> manga... eu digo que eles têm que ser capazes de justificar cada passo
> das contas deles, mas eles interpretam "justificativa" como
> "justificativa no sentido do Antônio", e eles ficam tentando me
> convencer de que nas matérias do Antônio eles podem fazer qualquer
> besteira na prova e se eles explicarem na vista de prova o que
> pensaram o Antônio dá um monte de pontos pra eles... e aí nas vistas
> de prova das minhas provas eles tentam justificar uns passos deles -
> tipo uns aipins - de jeitos como esse aqui:
>
>   - Pôxa, eu aprendi isso num vídeo!
>   - Qual vídeo? Me manda o link?
>   - Eu não lembro!
>
> Será que o Antônio aceita esse tipo de justificativa? Será? Será?
> Eu não sei! Eu não sei!
>
> Aí agora eu tou dizendo que "justificativa" tem vários sentidos
> diferentes, e no meu curso "justificar um passo de uma conta" vai ser
> no sentido "calc sem rw", não no sentido "Antônio". E eu mostro esse
> exemplo aqui, adaptado de um dos manuais do Lean - screenshot
> colorido: <http://anggtwu.net/IMAGES/2025-lean-marco.png> - em que o
> primeiro uso do "calc" não usa o "rw" mas os outros "calc"s usam cada
> vez mais features do "rw"...
>
>   variable (a b c d e : Nat)
>   variable (h1 : a = b)
>   variable (h2 : b = c + 1)
>   variable (h3 : c = d)
>   variable (h4 : e = 1 + d)
>
>   #check                (h1 : a = b)
>   #check                (h2 : b = c + 1)
>   #check    (Eq.trans h1 h2 : a = c + 1)
>   #check                (h3 : c = d)
>   #check (congrArg (·+1) h3 : c + 1 = d + 1)
>   #check                (h4 : e = 1 + d)
>   #check        (Eq.symm h4 : 1 + d = e)
>
>   include h1 h2 h3 h4 in
>   theorem T1 :
>     a = e     := calc
>     a = b     := h1
>     _ = c + 1 := h2
>     _ = d + 1 := congrArg Nat.succ h3
>     _ = 1 + d := Nat.add_comm d 1
>     _ = e     := Eq.symm h4
>
>   include h1 h2 h3 h4 in
>   theorem T2 :
>     a = e     := calc
>     a = b     := by rw [h1]
>     _ = c + 1 := by rw [h2]
>     _ = d + 1 := by rw [h3]
>     _ = 1 + d := by rw [Nat.add_comm]
>     _ = e     := by rw [h4]
>
>   include h1 h2 h3 h4 in
>   theorem T3 :
>     a = e     := calc
>     a = d + 1 := by rw [h1, h2, h3]
>     _ = 1 + d := by rw [Nat.add_comm]
>     _ = e     := by rw [h4]
>
>   include h1 h2 h3 h4 in
>   theorem T4 : a = e :=
>     by rw [h1, h2, h3, Nat.add_comm, h4]
>
>   include h1 h2 h3 h4 in
>   theorem T5 : a = e :=
>     by simp [h1, h2, h3, Nat.add_comm, h4]
>
> Eu tou usando a beça esse material aqui,
>
>   http://anggtwu.net/LATEX/2025-1-C2-intro.pdf
>
> e às vezes eu descubro umas coisas fascinantes. Tipo, acabei de
> descobrir que há 9 meses atrás os alunos fizeram umas reclamações
> contra mim e que um mês depois essas reclamações viraram um ofício...
> e eu só soube da existência desse ofício há um mês atrás e só consegui
> ter acesso a ele na semana passada, e um dos itens dele diz isso aqui:
>
>   4) Metodologia de ensino baseada em repetição ("Integre como um
>      macaco") e tentativa e erro, sem desenvolvimento de pensamento
>      crítico. Essa abordagem vai de encontro ao perfil profissional do
>      egresso em Engenharia de Produção da UFF, que tem como principais
>      características:
>
>      I - ter visão holística e humanista, ser crítico, reflexivo,
>      criativo, cooperativo e ético e com forte formação técnica;
>
>      II - estar apto a pesquisar, desenvolver, adaptar e utilizar
>      novas tecnologias, com atuação inovadora e empreendedora;
>
>      III - ser capaz de reconhecer as necessidades dos usuários,
>      formular, analisar e resolver, de forma criativa, os problemas de
>      Engenharia;
>
>      IV - adotar perspectivas multidisciplinares e transdisciplinares
>      em sua prática;
>
>      V - considerar os aspectos globais, políticos, econômicos,
>      sociais, ambientais, culturais e de segurança e saúde no
>      trabalho;
>
> Acho que quando os alunos fizeram essa reclamação a coordenação
> resolveu se livrar do problema simplesmente passando a reclamação
> adiante e botando ela no ofício... mas pega meio mal, né, porque agora
> eu arranjei teorias novas sobre porque é que tantos alunos acham que
> fazer contas é desnecessário e humilhante...
>
> Btw, o macaco é uma referência a isso aqui,
>
>   http://anggtwu.net/mathologer-calculus-easy.html#15:12
>   http://anggtwu.net/mathologer-calculus-easy.html#18:18
>
> e tem mais historinhas aqui:
>
>   http://anggtwu.net/2025.1-C2.html#o-puro-e-um-lixo
>
> <rambling mode off>
>
> Compartilhem mais coisas de vocês, por favor!
>   [[]],
>     Eduardo
>
>
> On Fri, 11 Apr 2025 at 07:57, Joao Marcos <[email protected]> wrote:
>
>>
>> Em um tópico tristemente relacionado, neste semestre me dei conta de
>> que há hoje em dia alunos que simplesmente já não são mais capazes de
>> fazer qualquer coisa diferente de papagaiar qualquer coisa que o
>> ChatGPT lhes tenha soprado ao ouvido, em uma alucinação qualquer.  Num
>> curso de Lógica o resultado disto é simplesmente assustador.
>>
>>
> --
> LOGICA-L
> Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de
> Lógica <[email protected]>
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> Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos
> Grupos do Google.
> Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie
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> Para ver esta conversa, acesse
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-- 
Marcelo Finger
 Departament of Computer Science, IME-USP
 http://www.ime.usp.br/~mfinger
 ORCID: https://orcid.org/0000-0002-1391-1175
 ResearcherID: A-4670-2009

Instituto de Matemática e Estatística,

Universidade de São Paulo

Rua do Matão, 1010 - CEP 05508-090 - São Paulo, SP

-- 
LOGICA-L
Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de Lógica 
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