Re: [Logica-l] Fwd: Critérios do CA-MA para avaliação das solicitações no CNPq

['Samuel Gomes da Silva' via LOGICA-L]

Oi Hugo, 

OK, mas sobre a coisa da unificação do Qualis pra todas as áreas, você sabe 
algo se deve continuar ? 

Tipo, acha mesmo que é só alguém de Matemática publicar no Studia Logica que 
deveria numa próxima vez unificar 
com Filosofia e Computação ? 

Até, obrigado 

[]s Samuel 



----- Mensagem original -----

De: "Hugo Luiz Mariano" <hugo...@ime.usp.br> 
Para: "Samuel Gomes da Silva" <sam...@ufba.br> 
Cc: "Walter Carnielli" <walte...@unicamp.br>, "Francisco Miraglia Neto" 
<mirag...@ime.usp.br>, "Ricardo Bianconi" <bianc...@ime.usp.br>, "Cc: Vinicius 
C. L." <vinic...@ufabc.edu.br>, "Lucia Renato Junqueira" <lu...@ime.usp.br>, 
"Artur Hideyuki Tomita" <tom...@ime.usp.br>, "Rogerio Augusto dos Santos 
Fajardo" <faja...@ime.usp.br>, "Gabriel Zanetti Nunes Fernandes" 
<fernan...@ime.usp.br>, "Ana Luiza da Conceição Tenorio" <ana.teno...@usp.br>, 
"Caio de Andrade Mendes" <caio.men...@usp.br>, "José Goudet Alvim" 
<jose.al...@usp.br>, "Juan Ferrer Meleiro" <juanmele...@ime.usp.br>, "Fernando 
Yamauti" <fgyama...@gmail.com>, "Thiago Alexandre" <thiago2.alexan...@usp.br>, 
"James Miller Simeão Toledo da Silva" <james.miller.si...@usp.br>, "Kaique 
Matias de Andrade Roberto" <kaique.robe...@usp.br>, "Kaique Ribeiro Prates 
Santos" <kaique....@ime.usp.br>, "Hugo Ribeiro" <hugorafael...@gmail.com>, 
"Jean Cerqueira Berni" <jea...@ime.usp.br>, "Luan Alberto Ferreira" 
<l...@ime.usp.br>, "Mayk Alves de Andrade" <andrade.m...@ime.usp.br>, "Alfredo 
Roque Freire" <alfrfre...@gmail.com>, "José Siqueira" <josev...@gmail.com>, 
"Valeria de Paiva" <valeria.depa...@gmail.com>, "Rodrigo Figueiredo" 
<rodrigof...@gmail.com>, "Rodrigo Freire" <freires...@gmail.com>, "Darllan 
Conceicao Pinto" <darl...@ufba.br>, "Andreas Brunner" <andr...@dcc.ufba.br>, 
"ciro.russo" <ciro.ru...@ufba.br>, "Marcelo Passos" <passo...@gmail.com>, 
"Rodrigo Roque Dias" <rodrigo.d...@ufabc.edu.br>, "Leandro Aurichi" 
<auri...@icmc.usp.br>, "LOGICA-L" <logica-l@dimap.ufrn.br> 
Enviadas: Quarta-feira, 22 de março de 2023 17:12:33 
Assunto: Re: [Logica-l] Fwd: Critérios do CA-MA para avaliação das solicitações 
no CNPq 

Olá Samuel e colegas, 

Vamos ver/torcer para que exista ao menos alguma folha de rosto mais formal 
para o encaminhamento à Capes (vi na lista da mensagem que há algebristas com 
conexões antigas com a Capes, talvez isto já esteja rolando nos bastidores 
algébricos...). 

Vou procurar documentos oficiais, mas o "folclore" (pelo menos no Qualis da 
Matemática) é que uma revista só entra na lista de um período (quadriênio, em 
geral) se ocorreu algum registro pelo Coleta-Capes de alguma publicação na 
revista no período anterior. 

Não creio que isto seja sempre respeitado (por exemplo, vi que o Annals of 
Math. está na lista atual, mas não creio que tenha havido algum "brasileiro" 
que tenha publicado lá nos últimos anos) 

De toda forma, é um critério muito bizarro e que certamente na prática joga 
para desorientar a produção científica (ou melhor, a publicação científica). Em 
particular, penso que para o Qualis Matemática atual, o Studia Logica não 
estaria contando nada! 

Desta forma, o melhor Qualis, para a Ciência, seria não haver mais Qualis... 

Abraços, 
Hugo 

Em qua., 22 de mar. de 2023 às 18:02, 'Samuel Gomes da Silva' via LOGICA-L < 
logica-l@dimap.ufrn.br > escreveu: 



Caros, 


Walter, você viu o link para um .pdf na mensagem né ? Fiquei na dúvida se você 
viu. De todas as formas, porém, está bastante informal esse texto do .pdf 
do link também, com comparações e simulações e tal... Passa a mensagem, mas não 
tem cara de documento oficial. Já ouvi falar que as 
comissões de Matemática não gostam de informalidade nessas horas. 

Aproveitando: Hugo, você sabe se no atual Qualis, 2017-2020, está se 
mantendo/tentando manter a coisa da unificação dos Qualis em diferentes áreas ? 
Pergunto especificamente sobre a Studia Logica, o que interessa a todos aqui 
porque é a revista do próximo Proceedings do EBL. 
A Studia Logica está A1 em Computação e em Filosofia mas não aparece em 
Matemática. 

Aí eu comentei isso com Darllan aqui na UFBA, e ele me disse que você teria 
dito a ele que casos assim ocorrem porque não teve 
ninguém de Matemática publicando na Studia Logica, mas que quando publicasse o 
procedimento seria ser A1 também. 
É isso mesmo, você confirma essa informação ? Ela está oficial em algum lugar ? 

Abraços 

[]s Samuel 






De: "Hugo Luiz Mariano" < hugo...@ime.usp.br > 
Para: "Walter Carnielli" < walte...@unicamp.br > 
Cc: "Logica l" < logica-l@dimap.ufrn.br >, "Francisco Miraglia Neto" < 
mirag...@ime.usp.br >, "Ricardo Bianconi" < bianc...@ime.usp.br >, "Cc: 
Vinicius C. L." < vinic...@ufabc.edu.br >, "Lucia Renato Junqueira" < 
lu...@ime.usp.br >, "Artur Hideyuki Tomita" < tom...@ime.usp.br >, "Rogerio 
Augusto dos Santos Fajardo" < faja...@ime.usp.br >, "Gabriel Zanetti Nunes 
Fernandes" < fernan...@ime.usp.br >, "Ana Luiza da Conceição Tenorio" < 
ana.teno...@usp.br >, "Caio de Andrade Mendes" < caio.men...@usp.br >, "José 
Goudet Alvim" < jose.al...@usp.br >, "Juan Ferrer Meleiro" < 
juanmele...@ime.usp.br >, "Fernando Yamauti" < fgyama...@gmail.com >, "Thiago 
Alexandre" < thiago2.alexan...@usp.br >, "James Miller Simeão Toledo da Silva" 
< james.miller.si...@usp.br >, "Kaique Matias de Andrade Roberto" < 
kaique.robe...@usp.br >, "Kaique Ribeiro Prates Santos" < kaique....@ime.usp.br 
>, "Hugo Ribeiro" < hugorafael...@gmail.com >, "Jean Cerqueira Berni" < 
jea...@ime.usp.br >, "Luan Alberto Ferreira" < l...@ime.usp.br >, "Mayk Alves 
de Andrade" < andrade.m...@ime.usp.br >, "Alfredo Roque Freire" < 
alfrfre...@gmail.com >, "José Siqueira" < josev...@gmail.com >, "Valeria de 
Paiva" < valeria.depa...@gmail.com >, "Rodrigo Figueiredo" < 
rodrigof...@gmail.com >, "Rodrigo Freire" < freires...@gmail.com >, "Darllan 
Conceicao Pinto" < darl...@ufba.br >, "Andreas Brunner" < andr...@dcc.ufba.br 
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ciro.ru...@ufba.br >, "Marcelo Passos" < passo...@gmail.com >, "Rodrigo Roque 
Dias" < rodrigo.d...@ufabc.edu.br >, "Leandro Aurichi" < auri...@icmc.usp.br > 
Enviadas: Quarta-feira, 22 de março de 2023 12:31:37 
Assunto: Re: [Logica-l] Fwd: Critérios do CA-MA para avaliação das solicitações 
no CNPq 

Olá Walter e colegas! 


Realmente o pdf -- que aparentemente será encaminhado ao CA-MA -- tem um tom 
pouco formal. 

E como a proposta é baseada em uma utilização o SJR-Scimago, esta importa de lá 
algumas discrepâncias (me avisaram no privado de pelo menos uma, na aba da 
lógica) . 

Não sei se há muito o que fazer neste curto espaço de tempo. Mas também encaro 
como um pontapé inicial... 

Abraços, 
Hugo 

Em qua., 22 de mar. de 2023 às 13:43, Walter Carnielli < walte...@unicamp.br > 
escreveu: 

<blockquote>

Olá Hugo, Cara(o)s toda(o)s: 


Eu assinei o formulário, estou em princípio de acordo com esse tipo de mudança 
mais racional . 
Mas não ficou claro para mim qual é a carta exata que vai ser enviada ao CA-MA. 

Deve ser alguma coisa melhor redigida do que as meras ponderações que aparecem 
na mensagem, imagino. 

Você já tem essa carta, digamos assim, em um tom mais oficialesco? 

Penso que algo semelhante deveria ser enviado ao CA-FI. 

Abraços, 

Walter 

Em qua., 22 de mar. de 2023 05:02, Hugo Luiz Mariano < hugo...@ime.usp.br > 
escreveu: 

<blockquote>

Caros colegas, 

Encaminho mensagem recebida através de um colega algebrista contendo uma 
proposta da alteração do sistema de avaliação de revistas da área de matemática 
no CNPq. 

A proposta de alteração (ver 2 anexos) beneficiaria não apenas a área de 
álgebra, mas também áreas mais abstratas da matemática, como lógica e 
fundamentos. 

Noto que a manifestação de cada um que estiver de acordo, teria que ocorrer 
através do formulário abiaxo, até o dia 25 de março. 


https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSeBXQNr7jAEsT4kkWKjzEDL35L4RVTyOVYeJvUO5Rl4qKrDoA/viewform?usp=sharing
 

Abraços, 

Hugo 


---------- Forwarded message --------- 
De: Plamen Emilov Kochloukov < pla...@unicamp.br > 
Date: ter., 21 de mar. de 2023 11:59 
Subject: Critérios do CA-MA para avaliação das solicitações no CNPq 
To: < dricawag...@gmail.com >, < adrianaxavier2...@yahoo.com.br >, < 
adrielly....@gmail.com >, < ferr...@fc.unesp.br >, < ailfon...@hotmail.com >, < 
alessandradelguing...@gmail.com >, < alebagat...@yahoo.com.br >, < 
alexc...@gmail.com >, < alex.freitas.cam...@usp.br >, < 
alexandr.kor...@ufabc.edu.br >, < ale...@unb.br >, < amkuz...@ya.ru >, < 
aline.vandrad...@gmail.com >, < pinto.al...@gmail.com >, < 
alonso.castella...@ufu.br >, Altair S O T < altair...@gmail.com >, < 
amandacv...@gmail.com >, < amandalima.2...@hotmail.com >, Ana Cristina Vieira < 
anac...@ufmg.br >, < ampa...@ime.usp.br >, < anapaulasilva.matemat...@gmail.com 
>, < ana3...@gmail.com >, < conti...@ufmg.br >, < andrefble...@gmail.com >, < 
acbian...@unifesp.br >, < annae...@hotmail.com >, < andr...@ibilce.unesp.br >, 
< acsouzafi...@usp.br >, < anto...@mat.unb.br >, < ayde...@outlook.com >, < 
bmirz...@icmc.usp.br >, < brunamc.mira...@yahoo.com.br >, < 
cags_guimar...@hotmail.com >, < cgomes...@gmail.com >, < carlostog...@gmail.com 
>, < mendes.carol...@ict.ufvjm.edu.br >, < polc...@ime.usp.br >, < 
cintyaw...@gmail.com >, < claudiom...@gmail.com >, Clayton Cristiano Silva < 
ccri...@gmail.com >, < cleber.u...@gmail.com >, < cristianschmid...@gmail.com 
>, < c.accia...@mat.unb.br >, < dafnebessa...@yahoo.com.br >, < 
dalalre...@yahoo.com >, < dalton_co...@hotmail.com >, < l...@icmc.usp.br >, < 
dfcast...@gmail.com >, < danielaalvesolive...@gmail.com >, < 
daniellesantos....@gmail.com >, < sancaodan...@gmail.com >, < 
avelar...@gmail.com >, < david.martins...@gmail.com >, < 
d.carbajalordin...@gmail.com >, < edineiab...@alunos.utfpr.ed.br >, < 
jessycristina16ama...@gmail.com >, Ednei Aparecido Santulo Junior < 
easjun...@uem.br >, Edson Ribeiro Alvares < rolo1r...@gmail.com >, < 
silv...@impa.br >, Eduardo do Nascimento Marcos < enmar...@ime.usp.br >, < 
elainesilva....@gmail.com >, < sandramoreira-so...@outlook.com >, < 
vishnyako...@googlemail.com >, < emerson...@hotmail.com >, < emk...@gmail.com 
>, < fabio2...@zipmail.com.br >, < ma...@ufsj.edu.br >, < f.mokar...@gmail.com 
>, < f.cas...@ufsc.br >, Felipe Yukihide < felipeyukih...@gmail.com >, < 
fpere...@ita.br >, < fxs.u...@gmail.com >, < fnd...@gmail.com >, Flavio Ulhoa 
Coelho < fucoe...@ime.usp.br >, < francellyemi...@hotmail.com >, < 
francielia...@hotmail.com >, < cam...@ifce.edu.br >, < 
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Fernando < jfschwarz.0...@gmail.com >, < joaodomin...@id.uff.br >, < 
joaovito...@outlook.com >, John MacQuarrie < j...@mat.ufmg.br >, < 
jones.colo...@gmail.com >, < jgilva...@gmail.com >, < 
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liliam.meri...@gmail.com >, < liubatist...@gmail.com >, < 
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luisfelipe...@gmail.com >, < luizcamargouf...@gmail.com >, < 
manuela.so...@ufba.br >, < mjs...@icmc.usp.br >, < cel...@ime.usp.br >, < 
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marcosfrancinos...@hotmail.com >, < matmarcos2...@gmail.com >, Marcos Antônio < 
marcosantoniospi...@gmail.com >, < angelacdid...@gmail.com >, < 
mtmd...@hotmail.com >, < marianan...@usp.br >, < mgaro...@gmail.com >, < 
matheus.bernard...@gmail.com >, < mbr...@ufpr.br >, < matheu...@id.uff.br >, < 
fernando25...@gmail.com >, < mehsinatt...@yahoo.com >, < moad...@hotmail.com >, 
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pbiancacom...@gmail.com >, < pbianca...@gmail.com >, < 
ppatricia_...@hotmail.com >, < psaleh...@gmail.com >, < patrici...@ufu.br >, < 
paulocesar.olive...@urca.br >, < pavel2...@gmail.com >, < apolian...@gmail.com 
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>, < rafaelsanto...@ufmg.br >, < rcavalhe...@furg.br >, < 
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sararaiss...@hotmail.com >, < sarahfmazz...@gmail.com >, < 
savio.ri...@gmail.com >, < silviosian...@gmail.com >, < si-r...@hotmail.com >, 
< sinem.odab...@hotmail.com >, < tanusevs...@gmail.com >, < som...@ufv.br >, < 
tanpie...@gmail.com >, < skorai...@gmail.com >, < tatgouv...@yahoo.com.br >, < 
jaiyeolatemit...@yahoo.com >, < thaisnascimento...@gmail.com >, < 
trtamusiu...@yahoo.com.br >, < zap...@mat.unb.br >, Thiago de Mello Castilho < 
castilho.thi...@gmail.com >, < freitas....@gmail.com >, < tmac...@unifesp.br >, 
< tobias.pi...@ufv.br >, < tuliojal...@gmail.com >, < 
victor.gerasi...@gmail.com >, Victor Petrogradsky < petrograd...@rambler.ru >, 
< vvpre...@gmail.com >, < vnascimentomart...@gmail.com >, < 
vemar...@unal.edu.co >, < glopezneum...@gmail.com >, < vhjpe...@icmc.usp.br >, 
< victorhugom...@hotmail.com >, Viktor Bekkert < bekk...@mat.ufmg.br >, < 
bittencourt...@gmail.com >, < viniciuslaral...@gmail.com >, < 
vitoria.will...@gmail.com >, < vivi...@mat.ufmg.br >, Vyacheslav Futorny < 
vfuto...@gmail.com >, < tomarqueso...@usp.br >, < wesley...@gmail.com >, < 
wilian...@yahoo.com.br >, < oliveirawod...@gmail.com >, Dessislava Hristova 
Kochloukova < d...@unicamp.br >, Carolina Araujo < cara...@impa.br >, Eduardo 
de Sequeira Esteves < este...@impa.br >, Marcelo Muniz Alves < 
mmuni...@gmail.com >, Ivan Shestakov < ivan.shesta...@gmail.com >, Aron Simis < 
a...@dmat.ufpe.br >, Israel Vainsencher < ivainsenc...@gmail.com >, < 
doku...@gmail.com >, Marcos Benevenuto Jardim < jar...@unicamp.br >, Pavel 
Zalesski < zales...@gmail.com >, Noraí Romeu Rocco < norai.ro...@gmail.com >, < 
csaba.schnei...@gmail.com >, Herivelto Martins Borges Filho < 
hbor...@icmc.usp.br > 


Caras e Caros Colegas, 

Esta é uma lista que foi usada para a Escola de Álgebra de 2018, em Campinas. 

Estou lhes escrevendo por um motivo bastante relevante para a 
matemática, e em particular, para a álgebra. 

Nos últimos dois anos, o CA-MA, do CNPq, tem adotado critérios 
numéricos no julgamento das solicitações de bolsas e de auxílios. Como 
se trata de critérios numéricos e objetivos, deveria estar tudo 
perfeito. Mas não é. Sabemos muito bem que as revistas especializadas 
em álgebra e teoria de números, têm, tradicionalmente, indicadores 
numéricos (seja fator de impacto JCR, seja SJR da Scimago – este 
último utilizado pelo CA-MA) muito inferiores que as revistas de áreas 
mais aplicáveis e aplicadas da matemática. 

Podem conferir no site da Scimago essas discrepâncias. Não se trata de 
comparar revistas de matemática com as de biologia ou medicina, mas a 
magnitude das diferenças nos números na própria SJR, Scimago, entre a 
álgebra e por exemplo a matemática aplicada ou as equações 
diferenciais, é bastante parecida. 

Portanto decidimos enviar uma proposta ao CA-MA com um novo sistema de 
classificação das revistas. Este sistema foi baseado exclusivamente 
nos dados da Scimago e no índice SJR (dados disponíveis publicamente e 
de graça), e na divisão das revistas entre gerais e especializadas por 
área da matemática. Ressaltamos que a nossa proposta prioriza 
publicações em revistas gerais, onde os artigos submetidos competem 
com todas as áreas da matemática, e não apenas com os da subárea 
restrita. 

Começamos a discutir esta proposta numa reunião informal durante a 
última Escola de Álgebra, realizada este ano em Curitiba, e este é o 
resultado: 
https://drive.google.com/file/d/1Egf7anWpalFTYAq_Q5s4UeviIqAPglx9/view?usp=share_link
 
(arquivo em pdf) 

Podem ver também a planilha (em ods, formato para Open Office, Office 
Libre etc.) com algumas modificações feitas: 
https://drive.google.com/file/d/1QGMfv-IPClbVyrwYzf0T1FfiVh3icOre/view?usp=sharing
 

Pedimos que todas e todos colegas que estejam de acordo com a 
proposta, preencham o formulário com poucos dados no Google, 

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSeBXQNr7jAEsT4kkWKjzEDL35L4RVTyOVYeJvUO5Rl4qKrDoA/viewform?usp=sharing
 

Pedimos também que repassem este e-mail a colegas algebristas que por 
um ou outro motivo não entraram na lista. Temos certeza que um bom 
número de novas e novos colegas algebristas não estão na lista, e 
pedimos desculpa a tais colegas. Alunas e alunos de pós-graduação 
também são bem vindas/vindos. 

Como os prazos são bastante reduzidos, pedimos encarecidamente que 
as/os colegas que se sintam à vontade de assinar, preencham o 
formulário até o dia 25 de março de 2023. Queremos enviar ao CA-MA o 
arquivo e a lista dos signatários no dia 27 de março de manhã ainda. 
Atenciosamente, 
Plamen 
(em nome de todas e todos que participaram na primeira discussão em 
Curitiba e que contribuíram de alguma forma na elaboração deste 
documento. 



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LOGICA-L 
Lista acadêmica brasileira dos profissionais e estudantes da área de Lógica < 
logica-l@dimap.ufrn.br > 
--- 
Você recebeu essa mensagem porque está inscrito no grupo "LOGICA-L" dos Grupos 
do Google. 
Para cancelar inscrição nesse grupo e parar de receber e-mails dele, envie um 
e-mail para logica-l+unsubscr...@dimap.ufrn.br . 
Para ver essa discussão na Web, acesse 
https://groups.google.com/a/dimap.ufrn.br/d/msgid/logica-l/CAOf4PqhdEauNH6hv9QDoa6d_BqeLipAsVQwC7rd7gCD1DNkG9A%40mail.gmail.com
 . 




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