Les iPhones aux US n'ont plus de SIM physiques, donc c'est déjà en train 
d'arriver.

Paul C.

Le 28 août 2025 12:38:25 GMT+02:00, Pierre-Henry Muller via frnog 
<[email protected]> a écrit :
>Déjà qu'à l'étranger y en a qui se font avoir sur les CB / caution véhicule et 
>autre pré autorisation, si en plus M et Mme Michu se font voler leurs données 
>personnelles quand ils prennent des esim parce qu'ils n'ont pas de vpn, ça va 
>commencer à coûter cher le déplacement.
>
>La sim physique a de l'avenir, si un jour y a que des tels sans sim physique 
>ça va être un beau bordel.
>
>DigDeo email signature
>Le 28/08/2025 à 11:10, David Ponzone a écrit :
>> Recherche complète, puisque le site ne donne pas le lien:
>> https://www.usenix.org/system/files/usenixsecurity25-motallebighomi.pdf
>> 
>> Les eSIM passent fréquemment par Hong-Kong, il n'y a que les opérateurs 
>> chinois qui ont été assez malins pour se lancer dans ce biz.
>> Perso, ça me dérange pas, j’ai bien sûr un VPN (d’ailleurs, le problème de 
>> la géoloc par l’IP sera de moins en moins un problème depuis un mobile, la 
>> mode semblant être d’utiliser le GPS du téléphone, c’est ce que fait Disney).
>> 
>> Après, le dernier paragraphe est là vraiment utile mais hélas, on a pas 
>> leurs conclusions: il y avait quoi dans ce call-home ? Ça peut être légitime 
>> ou c’est forcément louche ?
>> J’avoue que j’ai lu en diagonale.
>> C’est pas simplement pour récupérer les params complets de l’eSIM ?
>> 
>> David
>> 
>>> Le 28 août 2025 à 10:41, Pierre-Henry Muller via frnog<[email protected]> a 
>>> écrit :
>>> 
>>> L'utilisation de esim n'est pas recommandé, ce ne sont que des agrégateurs 
>>> de gros qui ne gèrent rien et qui s'appuient majoritairement sur des 
>>> opérateurs dans des pays où on n’achèterait même pas une sim normale.
>>> 
>>> cf l'étude récente qui ne laisse plus de doute à ce sujet 
>>> :https://www.itnews.com.au/news/travel-esims-secretly-route-traffic-over-chinese-and-undisclosed-networks-study-619659
>>> 
>>> Mieux vaut une sim locale d'un opérateur national ou utiliser le wifi que 
>>> de prendre de l'esim.
>>> 
>>> DigDeo email signature
>>> Le 28/08/2025 à 10:34, David Ponzone a écrit :
>>>> Je pense que l’eSIM est souvent une solution plus sûre, quoique un peu 
>>>> plus onéreuse, car il y a pas mal de pays où les cartes prépayées locales 
>>>> sont, déjà un truc de plus à faire en arrivant, et surtout une petite 
>>>> arnaque avec un décompte des Go assez étrange, et aucun moyen de 
>>>> contrôle/réclamation. Parfois aussi une petite arnaque au niveau du point 
>>>> de vente.
>>>> Je suis perso plus à l’aise avec une eSiM fourni par un acteur qui est là 
>>>> depuis un moment.
>>>> 
>>>> Et surtout, ça permet de laisser sa carte française dans le téléphone.
>>>> 
>>>> David
>>>> 
>>>> 
>>>>> Le 28 août 2025 à 10:24, Richard Klein<[email protected]> a écrit :
>>>>> 
>>>>> Bonjour,
>>>>> 
>>>>> Oui enfin parfois en prenant le temps et quelques recherches sur le net 
>>>>> il est possible de se prendre un forfait prépayé local qui coutera 
>>>>> beaucoup moins.
>>>>> Et théoriquement les operateurs doivent vous envoyer un SMS pour informer 
>>>>> du tarif lorsque vous êtes en roaming !!!
>>>>> Pour exemple, en Turquie sur vodafone il y a 20 ans 30 euros pour un 
>>>>> forfait illimité sur 30j Vs 160 euros de roaming sur Bouygues pour 
>>>>> relever uniquement mes emails sur un blackberry !!
>>>>> 
>>>>> Bonne journée
>>>>> 
>>>>> Richard
>>>>> 
>>>>> Le jeu. 28 août 2025 à 09:55, David Ponzone <[email protected] 
>>>>> <mailto:[email protected]>> a écrit :
>>>>> Les chiffres derrière tout ça, je doute qu’on puisse les avoir.
>>>>> On a longtemps pensé que c’est l’opérateur étranger qui se gavait sur le 
>>>>> roaming, mais l’apparition de forfait multi-pays laisse penser que c’est 
>>>>> l’opérateur français/local.
>>>>> 
>>>>> Pour ce qui est de la raison de l’apparition de ces offres: je pense 
>>>>> qu’ils se sont pris de plein fouet l’apparition des forfaits eSIM 
>>>>> spécifique à un pays ou multi-pays.
>>>>> 
>>>>> David
>>>>> 
>>>>>> Le 28 août 2025 à 00:38, lm2 via frnog <[email protected] 
>>>>>> <mailto:[email protected]>> a écrit :
>>>>>> 
>>>>>> Bonjour,
>>>>>> 
>>>>>> Je sollicite votre expertise car j'ai du mal à comprendre quelque chose 
>>>>>> de très présent dans les télécommunications mobiles : la facturation à 
>>>>>> l'international (hors zone EU)
>>>>>> 
>>>>>> Elle est souvent très chère (13.31 le Mo), et il arrive que certains se 
>>>>>> fassent avoir avec des factures exhorbitantes. Je passerai sur les 
>>>>>> exemples récents de Tev (le youtubeur) et de son abonnement japonais, ou 
>>>>>> de celui de la Maire de Paris.
>>>>>> 
>>>>>> Mais là où je m'interroge, c'est qu'en contraste :
>>>>>> les opérateurs mobiles proposent généralement des "compléments" dédiés à 
>>>>>> chaque pays (ex Orange, SFR..), à prix défiant toute concurrence 
>>>>>> (quelques dizaines d'euros pour quelques gigas). Voire carrément une 
>>>>>> offre haut de gamme avec des dizaines de pays inclus (bouygues, Free), 
>>>>>> en données internet, et parfois communications téléphoniques en plus, 
>>>>>> sans aucun surcout. Destinations hors Europe évidemment.
>>>>>> 
>>>>>> Comment expliquer une telle euphorie récente dans les offres d'internet 
>>>>>> mobile à l'international, alors que le cout décompté au Mo, à "la 
>>>>>> conso", sur les autres forfaits, reste exhorbitant, car facturé de 
>>>>>> l'opérateur local à l'opérateur d'origine?
>>>>>> 
>>>>>> Le Mo chez Orange et ses concurrents, reste à 13.31, descend à ~9€ chez 
>>>>>> free. Ce qui donne au Go, un beau tarif de 13310€, si mes calculs sont 
>>>>>> bons. Et à coté, les "gros forfaits" ont 35go, 40go, pour des broutilles 
>>>>>> (~15, 20€..). Qu'est ce que j'ai pas compris?
>>>>>> 
>>>>>> Est ce que certains opérateurs négocient pays par pays, avec les 
>>>>>> opérateurs locaux? chacun d'eux? Moi qui croyais que c'était des offres 
>>>>>> "de gros"..
>>>>>> 
>>>>>>   merci pour vos réponses :)
>>>>>> 
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