Totalmente de acuerdo, si windows/MS te parece "malo"... adelante no lo hagas, pero si aceptas el trabajo y cobras, es porque estas dispuesto a entregar lo que te pidieron y no llegar y mandar...
2011/7/17 Jorge Gabriel López Paramount < [email protected]> > Ah, ya estaba pensando desuscribirme de la lista pero veo que se puso > interesante. > > Creo que las ideas que han expuesto son más o menos correctas, pero mal > explicadas (o aplicadas). Efectivamente creo que el que paga manda, a mi en > lo personal no me gustaría pagar por algo que estoy positivamente seguro lo > quiero y la persona que contraté no lo quiere hacer. > > Pero la persona que aceptó el pago debería estar en condiciones de > proporcionar el servicio requerido, pensando que el que pagó explicó con > honestidad el servicio requerido. No porque contrate una consultora va a > estar obligada a traer microfalda sólo porque yo sea el cliente, aunque > muchos clientes no lo entiendan así según mi experiencia. > > Yo en lo personal no acepto trabajos que impliquen la administración de > sistemas Windows y en general me ha funcionado bien; quisiera sólo aceptar > trabajos en los que se use sólo Software Libre pero no hay todavía un buen > mercado para eso. Por ejemplo, preferiría administrar bases de datos > Postgres o MySQL, pero Oracle es mejor pagado y el software no me parece > malo así que no está mal ser DBA de Oracle. > > Pero una cosa es eso y otra muy diferente para mi Windows y Microsoft; hay > muchos clientes a los que les gusta ese software y también muchos > consultores deseosos de dar servicio con ese software, así que simplemente > me hago a un lado y sólo trabajo con Linux/UNIX/software propietario bueno. > > Sé que el mercado laboral es difícil y yo lo viví de primera mano hace tres > años, pero simplemente no puedo aceptar un trabajo con software que yo > considero malo (en el sentido técnico y social) sólo porque me van a pagar. > Lo haría a fuerzas y además mal ya que no es mi especialidad. > > Entonces yo creo que el que paga manda, pero no tengo necesidad de dejarme > mandar por cualquiera. Mejor cada quien que trabaje con lo que se sienta a > gusto haciendo. Seguro que así como una consultora quizás no tenga ganas de > ponerse una microfalda sólo porque el cliente paga, una teibolera no tendrá > ganas de estudiar Linux aún si hubiera un cliente que le pagara por eso. > > Saludos, > Jorge. > > 2011/7/16 Rigoberto Reyes <[email protected]> > > > +1 para Andres por que siempre las soluciones que ofrezcamos deberian > > ser las optimas.. en todos los sentidos... > > > > Pero por otro lado me pongo del lado de Fernando, sin llegar a caer en > > la prostitucion... a veces el cliente pudiera tener invertido una gran > > cantidad de dinero en tecnologia que no es OpenSource o tiene un mix.. > > en ese caso si en verdad eres un profesional deberias de adaptar tus > > soluciones a ese entorno... y tampoco obligarlo a que use solo lo que > > tu has administrado/vendido/usado los ultimos anios.. eso seria ser > > miope y no ver que no solo en el open source existe buen software... > > > > > > 2011/7/16 Fernando Legorreta <[email protected]>: > > > no, pero a lo que voy es, en realidad no mandas, nunca, puedes > negociar, > > > pero no mandar... > > > > > > 2011/7/16 <[email protected]> > > > > > >> Pero como dice Andres, no somos putas.... Y no por que el cliente > pague, > > >> tenemos que hacer lo que el diga.... > > >> > > >> > > >> Enviado desde mi dispositivo BlackBerry® de Claro Dominicana > > >> > > >> -----Original Message----- > > >> From: Fernando Legorreta <[email protected]> > > >> Date: Sat, 16 Jul 2011 12:29:34 > > >> To: <[email protected]> > > >> Reply-To: [email protected] > > >> Subject: Re: [GLO] Y bien? <el objetivo es guerra santa no?> > > >> Claro, no necesariamente porque el que paga manda le debes decir a > todo > > que > > >> si, pero una cosa es sugerir y otra mandar > > >> > > >> Y si en T.i? No inventen... Este es un mercado del CONOCIMIENTO, > aquel > > que > > >> > tiene más CONOCIMIENTO, es aquel que debe de mandar. > > >> > > >> > > >> Esto no se trata de justicia, es un servicio y como tal se debe > prestar > > con > > >> calidad, haciendo las observaciones necesarias, mostrando datos firmes > > que > > >> sustenten el ofrecer una opcion distinta a la que el cliente desea, > pero > > no > > >> "porque yo soy el que sabe" finalmente, aun cuando tu "sepas" que esa > es > > la > > >> mejor solucion, si el cliente, con los datos presentados, la rechaza, > > >> volvemos a caer al mismo punto, es su dinero y simplemente no se hace. > > >> > > >> en el mundo de los servicios EL QUE PAGA MANDA > > >> > > >> 2011/7/16 Alvaro Parres <[email protected]> > > >> > > >> > Andres: > > >> > > > >> > Estoy de acuerdo contigo que los "nuevos" se ofenden muy > rápido > > al > > >> > decirle RTFM, y solo dicen que nosotros no queremos compartir el > > >> > conocimiento o ma... de ese tipo. > > >> > > > >> > Fernando: > > >> > > > >> > Creo que con tu comentario regresamos a mi correo anterior, > en > > >> > consultoría el cliente te paga para escuchar lo que tienes que decir > y > > >> > sugerir le guste o no... No te paga para escuchar lo que quiere > > >> escuchar... > > >> > Y por consultores que a todo dicen que si, o dicen lo que el cliente > > >> quiere > > >> > escuchar, tenemos después muchos problemas de clientes MUY temerosos > > de > > >> la > > >> > tecnología. > > >> > > > >> > Digo no hay que ser radicales pero al menos yo en muchos > casos > > >> como > > >> > consultor si el cliente me pide algo fuera de lo posible y correcto, > > >> > prefiero retirarme a ser el culpable de que el cliente pierda dinero > o > > yo > > >> > pierda dinero queriendo implementar algo que no es correcto y por > ende > > >> > imposible.. > > >> > > > >> > Nuestra chamba no es facil a veces, pero si hay que saber > poner > > al > > >> > cliente en su lugar, y hacerle entender que si nos contrato es por > que > > >> > nosotros sabemos como son las cosas. > > >> > > > >> > Saludos. > > >> > > > >> > Arabe. > > >> > > > >> > > > >> > > > >> > On Jul 16, 2011, at 12:02 PM, Fernando Legorreta wrote: > > >> > > > >> > > GRacias por el bello comentario y la descalificacion pronta y mal > > >> > > fundamentada, no hace mas que darme la razon. > > >> > > > > >> > > Me pregunto el dia en que tu pidas a un arquitecto una > modificacion > > a > > >> tu > > >> > > casa, la quieres con mucha luz y el simplemente, porque algun > grupo > > de > > >> > > izquierdistas le hayan ensenado que el sol es algo obsoleto que la > > >> mitad > > >> > del > > >> > > dia no te da servicio y que el LED es lo de hoy, te digo "NO, ESTA > > >> > > EQUIVOCADO, LE VOY A HACER UN BUNKER A PRUEBA DE LUZ DE SOLY SE LO > > VOY > > >> A > > >> > > ATIBORRAR DE LEDS, ESO ES LO QUE YO SE HACER Y ESO LE PONGO" > > >> > > > > >> > > No te pondrias a decir "estupideces" espero, esperando recibir lo > > que > > >> tu > > >> > > pediste y por lo que estas pagando. > > >> > > > > >> > > Existe algo llamado "Servicio al cliente" que se basa en el > > principio > > >> de > > >> > "EL > > >> > > QUE PAGA MANDA" > > >> > > > > >> > > Si no sabes de eso, no hay problema, pero despues no te quejesde > que > > no > > >> > les > > >> > > quieran pagar como "se lo merecen" > > >> > > > > >> > > El auditor... CLARO que el que paga manda, es solo que el concepto > > >> parece > > >> > > ser muy avanzado para ti, alli tienen a los auditores pagandoles y > > >> ellos > > >> > se > > >> > > avientan jornadas de 14 horas, desveladas tremendas buscando datos > > y > > >> > > dictaminando, por que no se van a su casa y descansan y mejor > > extienden > > >> > la > > >> > > duracion de la auditoria? > > >> > > > > >> > > simple, porque EL QUE PAGA MANDA > > >> > > > > >> > > si no te gusta o quieres vivr en un mundo donde eso no sea cierto, > > te > > >> > paso > > >> > > el dato: > http://www.kayak.com/#flights/GDL-FNJ/2011-07-30-flexible > > >> > > > > >> > > > > >> > > el senalar los factores de riesgo, es una OBLIGACION del > > administrador > > >> de > > >> > > proyectos, pero aun asi, eso es solo su manera de asegurarse de > > >> > entregarle > > >> > > un proyecto a su cliente, cumplirle, finalmente, obedecer, porque > le > > >> > estan > > >> > > pagando > > >> > > > > >> > > si quieres mandar, no es poruqe seas IT, porque tengas > conocimiento, > > es > > >> > > porque tengas una responsabilidad, si te pagan, entrega el > servicio > > que > > >> > te > > >> > > estan pagado, tan simple como eso, no puedes simplemente hacerte > el > > >> > fregon, > > >> > > cargar tu titulo en la mano y usarlo para mandar, lo que necesitas > > es > > >> > estar > > >> > > en la posicionde hacerlo > > >> > > > > >> > > > > >> > > 2011/7/16 Andres Tello Abrego. <[email protected]> > > >> > > > > >> > >> EL que paga manda? > > >> > >> > > >> > >> De donde sacaron esa estupides? Trabajaron mucho tiempo en > > McDonals o > > >> > que? > > >> > >> En ningun lado, el que paga manda... Aun consultor ISO, solo por > > que > > >> > >> pagas, te deja de hacer las observaciones? No. En un auditor? > Solo > > por > > >> > que > > >> > >> pagas no va a dejarte pasar los malos movimientos. > > >> > >> > > >> > >> > > >> > >> Tampoco a un administrador de proyectos va a dejar de señalar los > > >> > factores > > >> > >> de riesgo solo por que pagas? > > >> > >> > > >> > >> Y si en T.i? No inventen... Este es un mercado del CONOCIMIENTO, > > aquel > > >> > que > > >> > >> tiene más CONOCIMIENTO, es aquel que debe de mandar. > > >> > >> > > >> > >> Si el auditor, administrador, consultor, deja pasar o hace lo que > > el > > >> > >> cliente quiere, solo por que paga, lamento informarles, que eso > se > > >> llama > > >> > >> CORRUPCIÓN. > > >> > >> > > >> > >> > > >> > >> > > >> > >> Ahora, sobre las guerras santas, la neta... es que los "nuevos" > son > > >> bien > > >> > >> chillones, no aguantan que uno les diga RTFM... son unas > > florecitas, > > >> > >> cuchichean como *huy que malo*, se ofenden luego luego, no saben > > >> > >> distinguir > > >> > >> entre un ataque a la persona vs a las ideas... Y los que son > buenos > > >> para > > >> > >> trollear, somos los mismos de siempre... y la neta, creo que > > despues > > >> de > > >> > >> que? 10 años!? 12 años? ya nos conocemos muy bien... > > >> > >> > > >> > >> > > >> > >> Aparte, linux se convirtió de nuestra vida, en un ACCESORIO de > > nuestra > > >> > >> vida > > >> > >> y tambien, los "nuevos" son re apáticos... aparte las sociedades > de > > >> > >> conocimiento, se han convertido en solo sociedades, donde el > > >> > conocimiento > > >> > >> pasa a ser el medio no el fin... > > >> > >> > > >> > > > > >> > > > > >> > > > > >> > > -- > > >> > > Fernando Legorreta > > >> > > Programmer Analyst > > >> > > Mobile: +(521)3314103136 > > >> > > > >> > > > >> > > >> > > >> -- > > >> Fernando Legorreta > > >> Programmer Analyst > > >> Mobile: +(521)3314103136 > > >> > > >> > > > > > > > > > -- > > > Fernando Legorreta > > > Programmer Analyst > > > Mobile: +(521)3314103136 > > > > > > -- Fernando Legorreta Programmer Analyst Mobile: +(521)3314103136
