No creo que la formación sea la fuente de todos los males ni que vaya a salvar el mundo, y mucho menos sacar a este país de la crisis, pero con formación (bien impartida y bien recibida) se pueden hacer mejor las cosas; simplemente. Y hacer mejor las cosas implica mejores productos y servicios, mayor satisfacción del cliente, mayor productividad, mayor competitividad, mayor dinamismo económico... Si no hay ganas por invertir en formación, ni ganas por recibirla, las cosas salen como salen (hay otros factores, como las ganas de trabajar, pero este aspecto se escapa del ámbito de esta lista).
Respecto de lo comentado acerca de España y el número de estudiantes universitarios, yo también he escuchado en numerosas ocasiones (desde que estudiaba BUP/COU allá por los 80) que España es/era el país con mayor número de bachilleres (supongo que hoy de universitarios), normal por otro lado en un país en el que los trabajos manuales (albañil, fontanero, electricista, carpintero, mecánico...) han sido habitualmente desprestigiados y relegados a aquellos que “no querían o valían para estudiar” (¿alguien guarda todavía la famosa recomendación del tutor de 8º de EGB en la que se indicaba su opinión acerca de los estudios que el alumno debía seguir a continuación?), y eso que todo el mundo reconoce que se ganan bien la vida, ¡pero pocos son los dispuestos a mancharse las manos! En resumen, faltan buena formación útil y buenos profesionales, y éstos últimos se consiguen en gran parte gracias a la primera. Y con ello no quiero afirmar que no se hace buena formación útil, ni que no hay buenos profesionales, se hace y los hay pero hacen falta más. Un saludo, Felipe de la Cruz -----Mensaje original----- De: Foro sobre eLearning [mailto:[email protected]] En nombre de Nick Kearney Enviado el: viernes, 19 de noviembre de 2010 17:54 Para: [email protected] Asunto: Re: [ELEARN] Formación ¿para qué?/Learning extremo A veces, cuando hay problemas de fondo, es necesario generalizar. Lo que plantea el articulo es que hay problemas de base. Y que a veces por mirar tanto a los arboles no vemos el bosque. On 11/19/2010 5:36 PM, David Puente wrote: > Ya sabeis q no me gusta generalizar... Y esta cadena da lugar a esto > (generalidades). Si opinais q hay formación inútil ¿A cual haceis referecia? > ¿Formacion subvencionada? ¿De que organización? ¿De q curso? Conoceis casos > concretos? Siempre generalizar... Es lo mas facil! > > Yo conozco casos de tooooodo tipo y ahora no me vayais a decir q todos > vuestros maestros de la infancia tenian mayor incidencia en vuestra educación > q los de ahora y q todo lo aprendisteis de la formación reglada y formal. > > No caigamos en el error de culpar a la formación de todos los males de este > mundo... Ahora resulta q la formación e vez de ser la "salvacion" de la > crisis va a ser el origen... Somos un país de contrastes!! > > -----Original Message----- > From: Nick Kearney > Sent: 19/11/2010, 16:49 > To: [email protected] > Subject: Re: [ELEARN] Formación ¿para qué?/Learning extremo > > > /We spend a billion dollars globally on training .... and what we get > is worth shit. > (dicho por un vice presidente de formacion de una empresa Fortune 500) > > /En todas partes cuecen habas tal vez. Este articulo no dice nada nuevo, > pero lo dice claro. Estas ideas son corrientes en circulos pedagogicos > hace mas de una decada, tal vez incluso para algunos parezcan > perogrulladas, pero no parecen a veces oirse en otros ambitos del mundo > de la formacion. De ahi que lo comparto. (con las debidas disculpas > linguisticas) > > http://www.lifescapes.org/Papers/0212_from_training_to_learning.htm > > Sugiero que las implicaciones de las ideas si son "*extremas*" ya que > implican cambios radicales en nuestras formas de comprender y de ahi de > plantear, planificar e implementar la formacion... > Saludos > Nick > > > > > On 11/19/2010 12:05 PM, Antonio P wrote: >> Totalmente de acuerdo contigo. Despilfarro, despilfarro, despilfarro. >> Ocurre que el : >> /... lleguen a tener las competencias exigidas, hoy en día en la >> sociedad y el mercado de trabajo/ >> De algun modo esas competencias las exige la empresa, mas que la >> sociedad. >> De hecho creo que es España el único movimiento social (y desastroso >> por cierto) ha sido el de inculcar a los jovenes la idea de que tienen >> que ir a la universidad. >> Por poner un caso (que no se si es un mito o no), siempre se ha dicho >> que en Alemania, las empresas tienen sus propias escuelas y centros de >> formación. Serán cuadriculados 'los pobres', si necesitan para dentro >> de un año cinco soldadores especializados en algo, van y los forman >> ellos. He dicho los 'pobres' por que aquí en España siempre hemos >> estado con la cantinela esa de que aquí se vive de puta madre y que >> los pobre alemanes trabajan mucho y no son felices.... Mejor ahora no ? >> Antonio Pérez >> >> >> Leo los comentarios en este foro sobre el tema "Formación para el >> empleo". Y no me sorprende cuando ahora se habla de "necesidades >> de las empresas", "herramientas", "dinero gestionado por A o por >> B", etc. >> Esa praxis penetró desde principios de los años 90's, cuando >> muchos no conocían las palabras "neoliberal" ni "paz social". >> Ahora, 20 años después... recogemos los frutos: cientos de >> millones de euros gastados en /supuesta formación continua/ y >> cientos de miles de trabajadores hartos de perder el tiempo en >> supuestos cursos ( también eLearning). >> >> Quizás la formación continua pudiera servir para otros fines; aquí >> va una propuesta, supongo que ya conocida por los profesionales >> del sector. >>> ”/La formación debería hacer capaces al profesorado y a los >>> formadores de motivar a sus alumnos, no solo para adquirir los >>> conocimientos teóricos y las capacidades profesionales que >>> necesitan, sino también para qué se hagan responsables de su >>> propio aprendizaje, de forma que lleguen a tener las competencias >>> exigidas, hoy en día en la sociedad y el mercado de >>> trabajo/.”^^^i (Educación y formación 2010) >>> >>> i Educación y formación 2010 Comisión Europea, 2003 COM (2003) >>> 685 final: Educación y formación 2010. Urgen las reformas para >>> coronar con éxito la estrategia de Lisboa >>> >> >> Paco Cerezo >> Barcelona SPAIN >> http://www.a3net.net >> http://www.formador.org >> >> >> ---------------------------------------------------- >> Los artículos de ELEARNING son distribuidos gracias al apoyo y colaboración >> técnica de RedIRIS - Red Académica española - (http://www.rediris.es) >> ------------------------------------------------------ >> > > > ---------------------------------------------------- > Los artículos de ELEARNING son distribuidos gracias al apoyo y colaboración > técnica de RedIRIS - Red Académica española - (http://www.rediris.es) > ------------------------------------------------------ > > ---------------------------------------------------- > Los artículos de ELEARNING son distribuidos gracias al apoyo y colaboración > técnica de RedIRIS - Red Académica española - (http://www.rediris.es) > ------------------------------------------------------ > ---------------------------------------------------- Los artículos de ELEARNING son distribuidos gracias al apoyo y colaboración técnica de RedIRIS - Red Académica española - (http://www.rediris.es) ------------------------------------------------------ ---------------------------------------------------- Los artículos de ELEARNING son distribuidos gracias al apoyo y colaboración técnica de RedIRIS - Red Académica española - (http://www.rediris.es) ------------------------------------------------------
