On 19.06.2013 12:39, Fritz Grimpen wrote:
> Lieber Bundesvorstand,
>
> es mag euch vielleicht nerven, weil Ihr eh nur wollt, dass ich
> austrete, aber ich möchte euch gratulieren.
Vielen Dank, aber nein *ich* möchte nicht das du austrittst.
> Ihr habt es geschafft,
> genau das zu provozieren, wogegen viele Leute in den letzten Jahren
> gearbeitet haben, insbesondere auch bei den Jungen Piraten:
> Gruppenbildung
Ja
>
> Es mag komisch klingen, aber genau diese Gruppenbildung ist das
> Problem, so denke ich. Sie führt dazu, dass wir nicht für ein
> gemeinsames Ziel arbeiten, sondern uns stattdessen mit inhaltslosen
> Kriegen zwischen verschiedenen Gruppen beschäftigen.
Ja
> Inhaltliche Arbeit
> ist eine Ausnahme, und wenn sie stattfindet, dann verdeckt, ohne Aufruf
> zur Mitarbeit oder ähnlichem.
Das ist in der Tat ein Problem was auch ich so mache, ich werde in
Zukunft versuchen das anders zu machen.
> Ich dachte, als ich in die Jungen Piraten
> eingetreten bin, dass dies ein Verein des Miteinanders ist, dass jeder
> helfen kann wo er möchte, wozu er kompetent ist, unabhängig von der
> persönlichen Meinung von einzelnen Leuten über eine Person geschweige
> denn ihrer Meinung.
Jain, es gibt Meinungen die ich nicht hier haben möchte. Aber das
bezieht sich eher auf so komische Rechte Ideen. Die unterstelle ich aber
keinen der beteidigen Personen. Ansonsten Ja.
>
> Manchmal glaube ich ja, dass Ihr eine Sache überseht: Wir haben ein
> Ziel, es ist eine nicht-totalitäre, liberale Gesellschaft, wo jedem
> Menschen die Freiheit gegeben wird, sich zu entfalten, seine Meinung zu
> äußern und sich gegen jede Form der Diskriminierung zu wehren. Wir
> haben einst im Jahre 2010 das Leitbild der Jungen Piraten beschlossen,
> welches uns alle aus meiner Sicht verbinden soll.
>
> Das Aufheben der Beauftragung von Leonard und mir ist dabei nur eine
> Sache, welche in den vergangenen 3 Jahren begegnet ist. So wurde das
> LibertIRC zum Zwecke der Machtkonzentration eines Tages ausschließlich
> auf einen Server von Lutoma übertragen - ohne Absprachen und ohne
> Bedenken in Richtung der Zentralisierung unserer Infrastruktur.
Ich glaube nicht, dass das böswillig geschehen ist und würde es nicht
als vorwurf nutzten. Ich unterstelle Lutoma einfach mal, dass etwas
gutes für den Verein tun möchte.
> Denn
> eines muss man beachten: Damals war der IRC einer der wichtigsten
> Informationskanäle innerhalb der Jungen Piraten. Über ihn fanden die
> Koordination von verschiedenen Leuten statt. Das hat sich mittlerweile
> (zum Glück) auf Infrastruktur in Form von Mailinglisten verlagert.
>
> Zurück zur Beauftragung: Ich denke nicht, dass die Aufhebung dieser
> gerechtfertigt war. Zumindest nicht mit der Begründung, die innerhalb
> des Vorstandes kommuniziert wurde. Ich denke jedenfalls nicht, dass ich
> den Nationalsozialismus fördere, in dem ich Dokumentationen über Hitler
> verlinke. Geschweige denn irgendeine relevante Diskussion im IRC störe.
Ich würde mir von _allen_ wünschen das man mehr Rücksicht aufeinander
nimmt. Ich finde es ehrlich gesagt auch nicht so toll wenn ich oder
$freunde von mir beleidigt werden. Weil ohh wunder auch ich habe
Gefühle. Ich glaube wenn man im IRC und Mailinglisten und $überhaupt
(egal ob öffentlich oder intern) rücksicht auf so sachen nehmen kann.
Ich tue es vermutlich auch nicht immer, ich bin auch schlecht auf manche
Leute zu sprechen aber ich versuche es. Ich muss allerdings auch sagen,
das meiner Auffassung nach das bei dir immer möglich war. Wenn ich sagte
etwas stört mich wurde es idr. geändert, danke dafür.
> Zu dem Zeitpunkt war jedenfalls keine relevante Diskussion zu
> verfolgen, und selbst wenn eine solche vorhanden wäre, so wäre es
> zumindest sinnvoll gewesen, einen Op des Channels herbeizurufen,
> welcher entsprechende Ordnungsmaßnahmen ausspricht.
Es geht, soweit ich das verstanden habe, nicht darum dass du/wir eine
Diskussion störten sondern das du/wir nicht zu dem maße rücksicht
genommen haben wie es von einigen Menschen im Vorstand gewünscht wird.
> Denn dafür waren
> die Ops im Channel: Um Ordnungsmaßnahmen auszusprechen und um die
> Ordnung im Channel zu reglementieren.
Wie gesagt (und dir ja auch offiziel per Mail geschrieben) geht es
offiziel/eigentlich/bla nicht um den IRC gespräch sondern das Vertrauen.
Dementsprechend habe ich auch abgestimmt. Zu dem wie und inoffizielen
dinge gibt es ja bereits einen anderen Thread.
>
> Die Aufhebung wurde doch lediglich ausgesprochen, um Leonard und mir,
> den "bösen" Trollen, jegliche Profilierungsmöglichkeit auf der
> Bundesebene zu unterbinden. Denn wer sich profilieren würde, der könnte
> ja in den Vorstand kommen, oder andere Aufgaben mit Macht bekommen. Und
> das wäre ja nicht möglich, denn dann könnte eine gewisse Gruppe
> innerhalb des Vorstandes diese Macht nicht mehr inne haben und ausüben
> - wo kämen wir denn hin, wenn die, die etwas machen würden, Aufgaben
> übernehmen würden. Das wäre ja eine Meritokratie - und das ist doch
> total böse!
>
> Ich hoffe, ihr denkt mal darüber nach. Wahrscheinlich werdet ihr es
> nicht tun.
Tut mir leid das ich es doch tat
>
> Grüße,
> Fritz.
>
> P.S.: Ich nehme mir alle Beleidigungen natürlich zu herzen und werde
> sterben gehen, dauert halt seine Zeit.
[x] Dagegen
>
>
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